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Old 22-09-2003, 12:28   #81
Keymaker
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Originariamente inviato da TheRipper
Rega' vi consiglio di tagliare qua' la discussione senno' si tira abbastanza per le lunghe...E' un consiglio,eh! che nessuno se la prenda a male...

Appena finisco di mangiare apro un topic apposta. Tiè.
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Old 22-09-2003, 13:19   #82
francist
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io credo invece che i quicksave rovinino l'atmosfera di un gioco. Basta pensare a un FPS: se io salvo quanto voglio, posso giocare "alla ca**o di cane" tanto so che se muoio posso continuare quando voglio. Invece i savegame automatici in corrispondenza dei checkpoint fanno si che io pensi: "cavolo sono a corto di energia, devo cercare di non morire...perchè altrimenti devo ricominciare da capo..."; si affronta un gioco in maniera diversa, se vogliamo con maggiore realismo. Anche questo ha contribuito a rendere Mafia e Vietcong due capolavori.
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Old 22-09-2003, 13:33   #83
Redvex
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Già in questo genere abbondano i titoli, ma secondo me la pecca di halo e di solo 2 armi x volta
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Old 22-09-2003, 13:36   #84
andreamarra
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Originariamente inviato da francist
io credo invece che i quicksave rovinino l'atmosfera di un gioco. Basta pensare a un FPS: se io salvo quanto voglio, posso giocare "alla ca**o di cane" tanto so che se muoio posso continuare quando voglio. Invece i savegame automatici in corrispondenza dei checkpoint fanno si che io pensi: "cavolo sono a corto di energia, devo cercare di non morire...perchè altrimenti devo ricominciare da capo..."; si affronta un gioco in maniera diversa, se vogliamo con maggiore realismo. Anche questo ha contribuito a rendere Mafia e Vietcong due capolavori.
Quoto.

Può essere scomodo per alcuni il non poter salvare ogni due secondi la partita, ma a mio giudizio aumenta il fattore coinvolgimento e la "paura" di girare l'angolo e trovarsi una guardia armata di notevoli dimensioni...

A me piace poter salvare spesso, ma preferisco per i motivi che tu spieghi il sistema di salvataggio "limitato".
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Old 22-09-2003, 15:31   #85
Keymaker
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Originariamente inviato da francist
io credo invece che i quicksave rovinino l'atmosfera di un gioco. Basta pensare a un FPS: se io salvo quanto voglio, posso giocare "alla ca**o di cane" tanto so che se muoio posso continuare quando voglio. Invece i savegame automatici in corrispondenza dei checkpoint fanno si che io pensi: "cavolo sono a corto di energia, devo cercare di non morire...perchè altrimenti devo ricominciare da capo..."; si affronta un gioco in maniera diversa, se vogliamo con maggiore realismo. Anche questo ha contribuito a rendere Mafia e Vietcong due capolavori.

Quoto in pieno pure io.

C'è anche un esempio piuttosto chiaro: SH2. Nella versione console si salvava solo in corrispondenza dei punti "rossi" (e si, bisognava anche cercarli), mentre in quella PC salvavi dove cavolo ti pare diminuendo cosi il fattore "horror".
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Old 22-09-2003, 16:36   #86
chris redfield
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Originariamente inviato da Redvex
Già in questo genere abbondano i titoli, ma secondo me la pecca di halo e di solo 2 armi x volta
A mio parere è invece ciò che ci voleva per far vivere un brivido più reale. Essere a corto di munizioni e a volte essere costretti ad usare il calcio del fucile per uccidere i nemici è un'esperienza notevole. Spiegami se in realtà uno riesce a caricarsi 25 armi diverse addosso e che è David Copperfield Le armi alla fine cmq sono poco varie alcune al plasma degli alieni altre un po' più da assalto terrestre ma non più di una decina in varietà. Tutte utili in parecchie situazioni. Secondo me la pecca di halo è essere nato su un'altra piattaforma e ne risentirà come tutte le conversioni. Per quanto riguarda la longevità non è per niente corto e i checkpoint non lo allungano di un granchè anche perchè sono molto frequenti quasi come salvare dove si vuole in certi punti. Su XIL che te lo mandano da recensire
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Old 22-09-2003, 18:56   #87
MarcoM
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Originariamente inviato da Bako
La fisica implementata in Chrome, quando si guida un mezzo come quello della versione demo, è veramente orrenda. Il che trasforma i mezzi in gokart molto finti. Magari battlefield1942 mi ha viziato un po' troppo ma dai video che ho visto in giro mi sembra che Halo sia di parecchio superiore, almeno in questo frangente.
Ah, sì bella la fisica implementata in Battlefield 1941... Per favore , lasciamo perdere... Comunque a me della fisica dei mezzi, in questo tipo di giochi, importa relativamente, altrimenti gioco con GPL o Nascar 2003. Chrome è un gioco splendido, di molto superiore ad Halo (pur somigliandoli molto).

Anch'io sono d'accordo con xilema: non sopporto i giochi dove non è possibile salvare quando si vuole. Ho pochissimo tempo, purtroppo, da dedicare al gaming (a volte anche solo dieci minuti) e non ho assolutamente voglia di rifarmi un pezzo quaranta volte perchè non posso salvare.
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MarcoM
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Old 22-09-2003, 21:26   #88
grey.fox
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Originariamente inviato da MarcoM
Ho pochissimo tempo, purtroppo, da dedicare al gaming (a volte anche solo dieci minuti) e non ho assolutamente voglia di rifarmi un pezzo quaranta volte perchè non posso salvare.
Idem. Quando avrò bisogno di riprendere il gioco da dove SONO STATO COSTRETTO a interromperlo,chiederò aiuto a voi,maghi della suspance.

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Old 22-09-2003, 21:41   #89
Bako
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Ah, sì bella la fisica implementata in Battlefield 1941... Per favore , lasciamo perdere...
Vai, dimmi cosa c'è che non va
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Old 22-09-2003, 22:01   #90
andreamarra
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Originariamente inviato da grey.fox
Idem. Quando avrò bisogno di riprendere il gioco da dove SONO STATO COSTRETTO a interromperlo,chiederò aiuto a voi,maghi della suspance.

Questione di gusti. Anch'io reputo più pratico salvare in qualunque momento del gioco, in modo da non dover rifare milleeee volte quel punto del game.

Ovviamente dal punto di vista della "soddisfazione personale" preferisco un sistema con meno save per allungarne la longevità e... il fascino!

C'è da scegliere: segui la via più facile (per migliaia di motivi, tra cui il tempo e la frustazione) o quella più difficile. Io preferisco sudarmele le cose (ma non sempre ....)
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Old 23-09-2003, 08:32   #91
Maverik
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Nessuno ha provato la demo di Breed? gameplay molto simile ad Halo, grafica ottima...
Mav
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Old 23-09-2003, 08:55   #92
Xilema
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Dai ragazzi, non scherziamo !
Tutti i più grandi capolavori come Half Life, Deus ex, Starcraft, Baldur's gate, MOHAA ecc. hanno il quicksave...
Sta all' utente non abusarne.
Come già detto, ci sono dei giorni in cui posso giocare poco, o più semplicemente... voglio smettere di giocare quando più mi aggrada !
Con il quaicksave tutto questo è possibile !
E non concordo sul fattore tensione perduto: anche senza il quaicksave... il momento di tensione è unico e irripetibile...
Io gioco per divertirmi, non per frustrarmi o per vedere quanto sono bravo.
Credo che il non inserire l' F6 sia assolutamente incostituzionale, per non dire... uno sporco sotterfugio da console per allungare la longevità di un prodotto...
Halo resta sugli scaffali !
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Old 23-09-2003, 10:48   #93
MarcoM
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Originariamente inviato da Bako
Vai, dimmi cosa c'è che non va
Semplicemente non esiste... Direi che è veramente eccessivo parlare di fisica dei veicoli in Battlefield e non è nemmeno lo scopo del gioco, come non lo è in Chrome.
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Old 23-09-2003, 10:51   #94
Bako
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Semplicemente non esiste...
Non esiste la fisica nei "mezzi" di bf1942? Parlo dei mezzi, non dei personaggi (niente effetto bambola rotolante, purtroppo)

Quote:
Direi che è veramente eccessivo parlare di fisica dei veicoli in Battlefield
Ah si? E cosa sarebbe secondo te... chimica?
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Old 23-09-2003, 13:35   #95
Keymaker
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Originariamente inviato da Xilema
Dai ragazzi, non scherziamo !
Tutti i più grandi capolavori come Half Life, Deus ex, Starcraft, Baldur's gate, MOHAA ecc. hanno il quicksave...
Sta all' utente non abusarne.
Come già detto, ci sono dei giorni in cui posso giocare poco, o più semplicemente... voglio smettere di giocare quando più mi aggrada !
Con il quaicksave tutto questo è possibile !
E non concordo sul fattore tensione perduto: anche senza il quaicksave... il momento di tensione è unico e irripetibile...
Io gioco per divertirmi, non per frustrarmi o per vedere quanto sono bravo.
Credo che il non inserire l' F6 sia assolutamente incostituzionale, per non dire... uno sporco sotterfugio da console per allungare la longevità di un prodotto...
Halo resta sugli scaffali !

Il fatto che quicksave ti faccia comodo, è una tua preferenza, ma mi sembra alquanto sbagliato affermare che non influesce in alcun modo sulla tensione/coinvolgimento.

Ho già fatto l'esempio di SH2, prova a giocarlo con la PS2, è tutt'altra storia (tensione è logicamente più alta visto che i punti di salvataggio te li devi cercare/guadagnare).

p.s.: ci credo che resterà sugli scaffali, il 90% delle persone guarda esclusivamente la grafica...
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Old 23-09-2003, 13:39   #96
Keymaker
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Originariamente inviato da Maverik
Nessuno ha provato la demo di Breed? gameplay molto simile ad Halo, grafica ottima...
Mav

L'ho provato:

- IA si mantiene sui livelli ridicoli, il primo Doom (!) era più avanzato. Cioè, basta nascondersi dietro un sasso, e l'alieno che ti stava sparando un'attimo fa non disturba più...

- Grafica troppo "fredda", nel senso che manca un certo design.
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Work in progress: Mazda RX-8
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Old 23-09-2003, 15:25   #97
Grem
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Originariamente inviato da Keymaker
Il fatto che quicksave ti faccia comodo, è una tua preferenza, ma mi sembra alquanto sbagliato affermare che non influesce in alcun modo sulla tensione/coinvolgimento.
Beh, il discorso si può pure rovesciare.
A rigiocare due o tre volte la stessa mappa la tensione diminuisce sempre di più, perchè oramai sappiamo cosa aspettarci. Col quicksave il gioco dura di meno, ma almeno non ti rompi le palle a ripetere ogni livello dieci volte, solo perchè ti è sfuggito l'ultimo proiettile dell'ultimo nemico prima dell'uscita.
Durerà pure di più il gioco, ma io mi rompo a rifare sempre gli stessi livelli.
Xilema ha ragione da vendere quando dice che il quicksave dovrebbe essere inserito d'obbligo in tutti i giochi, siamo noi che ne abusiamo certe volte, ma almeno lasciateci liberi di scegliere.
Ricordo a tutti che c'era un gioco, che si chiamava Soldier of Fortune, che permetteva, prima di iniziare una partita, di scegliere la modalità di salvataggio preferita, quindi chi preferiva i quicksave li poteva impostare senza alcun problema, così come chi preferiva salvare solo all'inizio di una mappa poteva farlo liberamente.
Ecco, dovrebbero essere tutti così, a mio avviso.

Ultima modifica di Grem : 23-09-2003 alle 15:27.
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Old 23-09-2003, 15:26   #98
Grem
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Originariamente inviato da Keymaker
L'ho provato:

- IA si mantiene sui livelli ridicoli, il primo Doom (!) era più avanzato. Cioè, basta nascondersi dietro un sasso, e l'alieno che ti stava sparando un'attimo fa non disturba più...

- Grafica troppo "fredda", nel senso che manca un certo design.
Quella che hai provato tu era la beta 0.60, l'ho provata anche io, ma è normale che ci fossero tanti difetti, il prodotto non era ancora completo. Aspettiamo che sia in dirittura d'arrivo, prima di giudicare.
Pensa, che in quella versione mancavano pure gli effetti dovuti agli shader, che poi in seguito sono stati aggiunti.
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Old 23-09-2003, 15:53   #99
Xilema
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Originariamente inviato da Grem
Beh, il discorso si può pure rovesciare.
A rigiocare due o tre volte la stessa mappa la tensione diminuisce sempre di più, perchè oramai sappiamo cosa aspettarci. Col quicksave il gioco dura di meno, ma almeno non ti rompi le palle a ripetere ogni livello dieci volte, solo perchè ti è sfuggito l'ultimo proiettile dell'ultimo nemico prima dell'uscita.
Durerà pure di più il gioco, ma io mi rompo a rifare sempre gli stessi livelli.
Xilema ha ragione da vendere quando dice che il quicksave dovrebbe essere inserito d'obbligo in tutti i giochi, siamo noi che ne abusiamo certe volte, ma almeno lasciateci liberi di scegliere.
Ricordo a tutti che c'era un gioco, che si chiamava Soldier of Fortune, che permetteva, prima di iniziare una partita, di scegliere la modalità di salvataggio preferita, quindi chi preferiva i quicksave li poteva impostare senza alcun problema, così come chi preferiva salvare solo all'inizio di una mappa poteva farlo liberamente.
Ecco, dovrebbero essere tutti così, a mio avviso.
Eccolo la !
SoF 1 e 2 erano i giochi più intelligenti, perchè ti lasciavano programmare i salvataggi in modo totale.
Non credo ci voglia tanto a fare una cosa del genere...
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Old 23-09-2003, 16:04   #100
francist
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Eccolo la !
SoF 1 e 2 erano i giochi più intelligenti, perchè ti lasciavano programmare i salvataggi in modo totale.
Non credo ci voglia tanto a fare una cosa del genere... [/quote]

non sono d'accordo, quando se ne da la possibiltà e' ovvio che si scelgono i save illimitati e questo va a discapito dell'atmosfera e del gameplay
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