[Guida] Disporre di tutti gli algoritmi surround virtuale

[lidel]

allora: non si sa il motivo ma ora se attivo l'audio su youtube ed allo stesso accendo un player da pc, riesco a sentire da tutte e 2 le fonti. rimane però questa stranezza: da browser, settando i vari virtualizzatori, sento le variazioni di suono, se lo faccio mentre ho un player audio attivo del pc, il suono che esce da un qualsiasi player del pc non cambia minimamente. ho già provato a mettere 7.1 su mpch ma non succede niente.

edit: tra l'altro su voice meter vedo che esce il suono solo se l'audio proviene da browser, da audio proveniente da vlc\windows media player\mpch non c'è nessun segnale presente sul pannello controllo di voice meter

[Yellow13]

Vorrei rimodernare il mio reparto audio ad utilizzo prettamente gaming per sfruttare al meglio il surround virtuale. Al momento mi trovo con delle Logitech G930 che cominciano a fare veramente fatica. Vorrei un consiglio su qualche accoppiata vincente scheda audio + cuffie per scaglioni di budget (100 - 150 - 200), se possibile. Non mi sono posto limiti di spesa, ma volendo solo sfruttare il surround nei giochi, non credo di aver bisogno di hardware eccessivamente impegnativo. Sto anche valutando l'alternativa DAC da abbinare alla mia integrata, che ne pensate?

PS: ho una vecchia Audigy 2 ZS smontata, varebbe la pena riutilizzarla?

[Filodream]

Originariamente inviato da lidel

allora: non si sa il motivo ma ora se attivo l'audio su youtube ed allo stesso accendo un player da pc, riesco a sentire da tutte e 2 le fonti. rimane però questa stranezza: da browser, settando i vari virtualizzatori, sento le variazioni di suono, se lo faccio mentre ho un player audio attivo del pc, il suono che esce da un qualsiasi player del pc non cambia minimamente. ho già provato a mettere 7.1 su mpch ma non succede niente.

edit: tra l'altro su voice meter vedo che esce il suono solo se l'audio proviene da browser, da audio proveniente da vlc\windows media player\mpch non c'è nessun segnale presente sul pannello controllo di voice meter

Immagino che questi programmi stiano inviando (non so per quale motivo) l'audio al tuo dispositivo di riproduzione originale e non a Voicemeeter.. perché da me sia vlc\media player che l'audio dal web fanno muovere le "barrettine" su Voicemeeter.
Io ho provato anche ora a fare la stessa prova che hai descritto e tutto funziona tranquillamente: gli algoritmi agiscono sul web e su vlc, allo stesso tempo e non.. e l'audio passa sempre tutto regolarmente per Voicemeeter.

Hai provato a smanettare sulle impostazioni dei vari player, nella categoria audio? Forse lì c'è qualche impostazione che può risolverti il problema? (premetto che comunque io ho tutto funzionante senza aver toccato nulla).

PS: disponibile da qualche ora la versione 1.4.2 di HeSuVi

Vorrei rimodernare il mio reparto audio ad utilizzo prettamente gaming per sfruttare al meglio il surround virtuale. Al momento mi trovo con delle Logitech G930 che cominciano a fare veramente fatica. Vorrei un consiglio su qualche accoppiata vincente scheda audio + cuffie per scaglioni di budget (100 - 150 - 200), se possibile. Non mi sono posto limiti di spesa, ma volendo solo sfruttare il surround nei giochi, non credo di aver bisogno di hardware eccessivamente impegnativo. Sto anche valutando l'alternativa DAC da abbinare alla mia integrata, che ne pensate?

PS: ho una vecchia Audigy 2 ZS smontata, varebbe la pena riutilizzarla?

L'hardware "eccessivamente impegnativo" ha la sua utilità anche nell'utilizzo gaming.. ma si possono avere risultati buoni anche senza spendere una fortuna, questo è vero.
Se non hai intenzione di far funzionare cuffie impegnative dal punto di vista dell'amplificazione, un kit composto da fiio e10k olympus 2 - hd598\599 - HeSuVi è già oro.

Un'altra cuffia facile da amplificare e dal soundstage molto tridimensionale è la ad700\ad700x, l'unica che ricorda un po' le hd800 sotto questo punto di vista.

Ci sono anche degli auricolari che sto provando e si stanno rivelando fenomenali in game e si chiamano kz-zs6.

La audigy2 zs non è pci ?

[Yellow13]

Grazie per i consigli, in effetti le hd598 sono ricorrenti anche nelle ricerche che ho fatto su Google.

L'Audigy 2 ZS ti confermo che è pci, perché?

[Filodream]

Monta sulla tua motherboard?

Okay, ho appena visto che esistono anche degli adattatori volendo.

[Yellow13]

Originariamente inviato da Filodream

Monta sulla tua motherboard?

Okay, ho appena visto che esistono anche degli adattatori volendo.

Intuisco che possa ancora considerarsi valida quindi. Ma fra scheda audio e dac esterno cosa mi consigli ponendo come riferimento le hd598 o similari?

[Filodream]

Era valida, ma vedo che non sono usciti nemmeno i driver per win 10.. io la pensionerei.

Scheda audio oppure dac esterno in fascia prezzo 100-200 alla fine cambia poco.. più che altro consigliavo il fiio perché è un buon dispositivo per quel che costa e la sua impedenza di uscita molto bassa si sposa bene con le hd598, ad700, ecc..

Altri buoni dac\amp esterni ci sono soundblaster E5 e G5.

Interne mi sono piaciute sbx ae5, zxr e Asus Essence II, ma in questo caso solo la prima ha una bassa impedenza di uscita.

[Yellow13]

Sono orientato sul DAC più che altro perché ho paura delle interferenze sulle linee pci-ex. Ho letto che non sono rare quando la scheda audio le condivide con una scheda video sotto carico. Non so che ne pensi.

Riguardo le hd598, intendi la versione aperta, immagino. Se sì, hanno comunque un buon isolamento e non producono eccessivo rumore all'esterno?

[Filodream]

Ci ho sbattuto il muso con le interferenze.. nel mio caso era bastato togliere l'impalcatura in ferro dove risiedeva il pc e sostituirla con una in plastica. Poi sono tornate fuori inserendo un amplificatore valvolare otl nella catena e stavolta per risolvere ho dovuto semplicemente collegare tale amplificatore in una presa elettrica a muro diversa da quella nella quale collegavo tutto il resto (si era generato un ground loop).
Quello che posso dire dalla mia esperienza, è che quelle interferenze (venivano fuori con la scheda video sotto carico sottoforma di rumorini in cuffia\casse tipo coil whine, che andava "a ritmo" di ciò che avveniva su schermo) erano presenti indipendentemente che la scheda audio fosse interna, o esterna..

La teoria invece dice che con una scheda audio esterna ci sono meno probabilità di incappare nel problema e ce ne sono ancora meno se il dac\amp ha una alimentazione propria (senza alimentarsi in alcun modo dal pc).

Per le hd598 intendo assolutamente la versione aperta.. l'isolamento è quasi nullo e di uscita di audio verso l'esterno ce n'è un po', ma niente di che.. paragonabile a quello che si può sentire da due casse da 15 euro per pc tenute a volume bassissimo.

[Yellow13]

Comunque le hd598 non avrebbero bisogno di amplificazione aggiuntiva. Il Fiio me lo consigli comunque per bypassare l'integrata? È una Realtek alc898, ammesso che sia utile saperlo.

[Filodream]

E' vero che come volume possono spingere abbastanza bene se collegate a tutto (o quasi), ma io le 598 le ho, assieme a varie altre cuffie hi-fi e cambiano un bel po' nel modo di suonare in base all'amplificazione. Chi pensa di avere il loro 100% collegandole a una integrata si sta sbagliando.. così si esprimono al 60% max.

Già col fiio si sblocca del potenzionale. Ma comunque puoi iniziare col comprare solo le cuffie, godertele con l'integrata e vedere con calma cosa fare in futuro.

[Yellow13]

Le 598 sono le migliori nella fascia 100-200? Ho letto che peccano un po' sui bassi, probabilmente è lì che necessita di un aiutino di un amp. Fermo restando che il target è il surround per gaming ovviamente.

[Filodream]

Per il gioco le migliori in questa fascia secondo me sono le hd598, hd599, hd579, hd559, ad700, ad700x, dt770, dt990, k701, k702.
La spazialità e posizionalità delle ad700\700x è un gradino sopra a tutte queste, ma per alcuni potrebbero peccare troppo sul lato del fun factor.

Quando si dice che le 598 peccano sui bassi, si intende che i bassi sono precisi e dettagliati, ma esibiti con discrezione (più presenti che sulle akg e Audio Technica, ma meno presenti che sulle Beyerdynamic e Sennheiser hd5xx inferiori).. questo almeno su amplificatori a stato solido, o comunque quelli comunemente usati per delle cuffie simili. Io le collego a volte al little dot mkIII (valvolare otl) e qui invece esplodono proprio, ribaltando totalmente la situazione..

Il fatto è che una gamma bassa molto presente tende a restringere lo spazio percepito e ad "appannare" la posizionalità dei suoni. Per avere "tutto" bisogna salire molto col prezzo.. Vero che comunque con HeSuVi e gli svariati algoritmi (tutti molto differenti) potrai trovare quello che per te sarà il giusto compromesso tra fun factor\spazialità\posizionalità.

[Yellow13]

Che dirti, sei un'enciclopedia. Ti ringrazio molto, mi hai dato tutte le coordinate per fare la scelta giusta.

Comunque ho un paio di amplificatori DAC, uno vintage (Technics su-x501) e un Onkyo A-9010. Sono chiaramente entry-level, ma hanno prestazioni migliori rispetto al Fiio secondo te?

[Filodream]

figurati!

Nella mia esperienza, le cuffie non han mai suonato bene collegate a questi dac\amplificatori che nascono per diffusori, quindi istintivamente andrei diretto su un dac\amp per cuffie.
Ma dato che li hai già in casa, tentar non nuoce.. alla fine saranno le tue orecchie il giudice supremo e prima di capire cosa cerchi esattamente dal suono in cuffia te ne servirà molto di tempo e prove con i vari abbinamenti.

[Yellow13]

Ciao di nuovo Filo. Scusa se torno sull'argomento DAC, ma informandomi ho visto che l'E10K trasporta il segnale in usb (da cui si autoalimenta anche). In linea teorica non sarebbe meglio uno che si alimenta alla 220 con segnale audio su coassiale/ottico?

PS: mi da tanto l'idea di dispositivo "portatile". Sicuramente è valido, ma non è precisamente quello che mi serve.

[Filodream]

Certo..
L'ho accennato qui:

La teoria invece dice che con una scheda audio esterna ci sono meno probabilità di incappare nel problema e ce ne sono ancora meno se il dac\amp ha una alimentazione propria (senza alimentarsi in alcun modo dal pc).

Tutto sta in quanto vuoi spendere. Io uso una Creative x7 e sono molto soddisfatto. Con gli opamp originali suona super trasparente e analitica, non per tutti i gusti.
Ciò non toglie che il fiio per quel che costa sia un dac\amp pregevole.

[Yellow13]

Hai ragione, me l'avevi già detto. Come dicevo nel PS, avendo una funzione di portabilità ed uso esterno, pensavo: magari pago di più per funzioni a me non necessarie. Ne ho visti di DAC simili ma meno costosi autoalimentati e con entrate spdif, anche se magari non hanno la sonorità dell'E10K. Quanto voglio spendere? Beh al momento sono quasi certo di optare sulle HD598 ed essendo facili di pilotare, penso che per ora le testerò sull'integrata e poi su uno dei miei amplificatori, giusto per apprezzarne la differenza. Non ha senso spendere di più di DAC che di cuffie. L'X7 serve a pilotare ben altro, direi.

Comunque con quali algoritmi mi consigli di iniziare i test?

[Filodream]

Il vantaggio ci sarebbe in ogni caso con l'x7 e non ci vedrei niente di strano a usarla esclusivamente con delle 598. Ma sono d'accordo che sia giusto partire pian piano se sei all'inizio.

Con quali algoritmi?
Quasi tutti (ad esclusione di pochi che ritengo inadatti al gaming, tipo l'Out of your head) sono validissimi. Con le 598 che sono leggerine in basso, potresti trovarti bene coi vari algoritmi Dolby, il gsx, ecc..
Io mi trovo a usarli un po' tutti.. ogni cuffia tende ad eccellere con alcuni, ma come al solito è una questione di gusto personale.
Solo un consiglio ti do, che vale per tutti:
ogni volta che switchate ad un nuovo algoritmo, fate la prova della posizionalità cliccando su "play 7.1 surround test audio"
Ascoltate bene e valutate se secondo voi le fonti posizionali (front left - rear right - ecc...) sono ben posizionate e ricorrete nel caso ai vari slider:


Avendo varie cuffie a casa e passandomene per mano tante, ho appurato che (ma era ovvio) anche il modello di cuffia incide sul posizionamento dei canali FRONT e REAR.. per esempio alcune (quelle che ritengo inadatte al gaming) fanno fatica a rendere bene le posizioni posteriori, posizionandole a ore 8 e ore 4 anche con lo slider dei canali rear a -30 (il massimo accentramento).

Quindi fate sempre un fine-tuning degli slider.

[Yellow13]

Originariamente inviato da Filodream

Il vantaggio ci sarebbe in ogni caso con l'x7 e non ci vedrei niente di strano a usarla esclusivamente con delle 598. Ma sono d'accordo che sia giusto partire pian piano se sei all'inizio.

Questo è fuori di dubbio, ma con quel budget investirei di più sulle cuffie.

Intanto inizio qualche test con le mie cacofoniche Logitech.