Problemi con Mac Pro e cpu Intel Xeon

[fraussantin]

Originariamente inviato da esse09

e' garantita per funzionare nel suo insieme, cosa non indifferente per un'azienda

con quei soldi ci si prendono 2 assemblati (uno di scorta) con prestazioni anche migliori.

mi sembra poco avere soltanto la garanzia di funzionare (oltre che avere bug a quanto pare)

pensavo che avesse di più , ma attendo spiegazioni perche sono sempre felice di imparare cose nuove.

[Ares17]

Originariamente inviato da gnicK79

No Ares.
Io ho assemblato una macchina più potente di quella con 900 euro e a dirla tutta c'era in mezzo anche stampante e sistema di diffusori.

La sottovalutazione che io posso avere fatto con la scheda madre e col processore te la recupero immediatamente con una scheda video migliore, una RAM 6 GB di fascia alta e una coppia di HD che totalizzano il TB.
Il confronto non regge.

Ho sbagliato? Di quanto? Di un centinaio di euro? Cosa cambia?
Quel sistema a 1000 euro non ci arriva, e mi puoi dire quello che vuoi.

Il sistema operativo non è compreso in quel prezzo; devi comprarlo dopo mettendo mano ancora sul portafogli.
Per l'augurio non ti danno manco uno dei loro bellissimi monitor formato Cinema.

Comunque lasciamo perdere.

fammi entrare in 1000€ un sistema con os (osx è incluso nel prezzo, osx server è optional con sovraprezzo!).
Continuo a ripeterti:
cpu 280€
mobo 400€ (è una mobo con efi e supporto a memoria ecc, e non una semplice mobo per i7 da 220€)
Ram 3x1 gb ddr3 ecc 120€ (non ho termini di paragone, ma credo che il prezzo ci stia tutto considerando i kit non ecc a 100€)
hd 60€
Alimentatore 100€, e non credo che su una ws metteresti gli allied da 35€
super multi 70€ (non so cos'abbia di più di un mest dvd, ma quello è il prezzo)
nvidia geforce gt 130€ (60€ la 9500gt, ma senza nessuna certificazione o driver per programmi pro, e non è poco)
un case dello stesso livello qualitativo non lo trovi a meno 160€ (lian-li, chieftec, et simili).
Mouse e tastiera 40€
tot 1360€ senza os e siamo ben distanti dagli 800 da te menzionati.
Se riesci a farmi una ws con uno xeon w3520 senza os e monitor (con hardware certificato per quel compito) sei un mago.
Premetto che non ho apple, e credo che mai ne avro (sopratutto dopo aver letto di come la apple giustifichi lo sbiadimento dei monitor da 27"), ma proporre una ws a 800 quando non assembli nemmeno un desktop a quella cifra mi sembra esagerato.

[Ares17]

Originariamente inviato da fraussantin

con quei soldi ci si prendono 2 assemblati (uno di scorta) con prestazioni anche migliori.

mi sembra poco avere soltanto la garanzia di funzionare (oltre che avere bug a quanto pare)

pensavo che avesse di più , ma attendo spiegazioni perche sono sempre felice di imparare cose nuove.

sono curioso di sapere come fai ad avere 2 assemblati di pari caratteristiche con gli stessi € necessari ad acquistare un mac pro?
Esempio?

[gnicK79]

Lo sapevo che spuntavano gli scettici di turno, probabilmente di stampo macista. Ma non fa niente.
Da mettere in chiaro che io sono un utente che compra, fra l'altro, anche hardware & software Apple.
Non c'è nulla di malizioso in quello che vi ho postato, giacché potrete verifcare voi stessi dal sito AppleStore quella configurazione.
Mica me la sono inventata!!!

http://store.apple.com/it/configure/...co=MTM3ODA4MzI

Toh eccovi il link, e mi dite se viene venduto con MaC OS X Server con un Monitor e via dicendo.

Dunque, vediamo se anche Apple spara balle.

Io ad ogni modo avevo solo fatto notare come eravamo in ogni caso lontanissimi dal valore effettivo del materiale per assemblare questa macchina.
Quando rompiamo il muro dei 1000 euro per la RAM ECC, cosa cambia?
Di grazia, sono 2300 euro.

NON ho detto mica di NON comprarlo. Con i vostri soldi fate quello che vi pare.

[Update]

Da configuratore era poco chiaro, diversamente dalla pagina principale di presentazione del prodotto.

Software incluso preinstallato:
Mac OS X + iLife = 120 + 60-70 euro = 200 euro circa dai (arrotondo in eccesso)

[esse09]

Originariamente inviato da LucaNoize

una workstation, a differenza di un assemblato, ha solitamente un tipo di garanzia, grazie alla quale, ti arriva a casa il tecnico a ripararti la macchina (12/24 ore a seconda del contratto)
la macchina di scorta è comunque una buona cosa, ma non va a sostituire una garanzia di tipo onsite...se il computer lo usi per lavoro, sicuramente non hai il tempo e la voglia di smontarlo e di sotituirti da solo i componenti.
Costa di più rispetto al fai da te? si, sicuramente, ma stiamo parlando di macchine di fascia professionale, non del pc da gioco messo in cameretta

si appunto io non mi sono dilungato in spiegazioni prima, comunque quoto tutto.

comunque resta il fatto che appunto questi sistemi (pur non essendo progettati per ascoltare mp3 di per se) devono essere esenti da questo tipo di problema.

[fraussantin]

Originariamente inviato da LucaNoize

una workstation, a differenza di un assemblato, ha solitamente un tipo di garanzia, grazie alla quale, ti arriva a casa il tecnico a ripararti la macchina (12/24 ore a seconda del contratto)
la macchina di scorta è comunque una buona cosa, ma non va a sostituire una garanzia di tipo onsite...se il computer lo usi per lavoro, sicuramente non hai il tempo e la voglia di smontarlo e di sotituirti da solo i componenti.
Costa di più rispetto al fai da te? si, sicuramente, ma stiamo parlando di macchine di fascia professionale, non del pc da gioco messo in cameretta

allora compresa nol prezzo c'è anche un servizio di ass on site per 2anni.cmq solo per guasti hw o anche sw??perche a detta di voi gli apple sono indistruttibili quindi non ne vedo poi questa utilita.
cmq la cosa mi piu chara. l'ass on site costa
cmq in ufficio ho un assemblatov(vecchiotto )in grado di farmi girare vari prog tra cui photoshop e corel .
non lavoro in 3d ma cmq una quadro non viene poi tanto.
ps era in cameretta tempo fa sai com'é riciclo

[gnicK79]

Originariamente inviato da fraussantin

allora compresa nol prezzo c'è anche un servizio di ass on site per 2anni.cmq solo per guasti hw o anche sw??perche a detta di voi gli apple sono indistruttibili quindi non ne vedo poi questa utilita.
cmq la cosa mi piu chara. l'ass on site costa
cmq in ufficio ho un assemblatov(vecchiotto )in grado di farmi girare vari prog tra cui photoshop e corel .
non lavoro in 3d ma cmq una quadro non viene poi tanto.
ps era in cameretta tempo fa sai com'é riciclo

A dire la verità, secondo il configuratore per avere il supporto AppleCare telefonico, lo sottolineo, si dovrebbe sborsare altri 300 euro, lo puoi vedere da te in quel link. Però te lo riparano a gratis eventualmente.

Io, comunque, inizio seriamente a nutrire il sospetto che questo configuratore sia corretto. Perché onestamente mi pare troppo assurdo.

[esse09]

beh quoto dal sito Dell

Originariamente inviato da Dell.it

Servizi e garanzie di classe workstation
Tutte le workstation Dell Precision™ prevedono una garanzia1 limitata di 3 anni sui componenti hardware con assistenza on-site il giorno lavorativo successivo2, che vi consente di stare tranquilli sapendo di avere a disposizione il supporto in qualsiasi momento.

* Assistenza telefonica permanente . Disponibile 24 ore su 24, 7 giorni su 7 e 365 giorni all'anno per rispondere a qualsiasi richiesta.
* Sede in Nord America . Assistenza telefonica che offre la competenza e l'esperienza di tecnici altamente specializzati con sede nel Nord America.
* Supporto personalizzato . Possibilità di scegliere tra vari livelli di servizio, compreso il supporto personalizzato ProSupport3 per l'IT o gli utenti finali, la protezione contro danni accidentali*, i servizi Asset Recovery e l'integrazione personalizzata in fabbrica (CFI).

se poi alla Apple te ne chiedono 300 in piu' per il supporto telefonico sono politiche aziendali o chessoio.

resta il fatto che questi problemi non si devono verificare su un sistema pensato per chi col pc ci lavora


EDIT: beh per correttezza quoto anche Apple

Originariamente inviato da Apple.com

Ogni Mac è dotato di supporto tecnico telefonico gratuito per 90 giorni dalla data di acquisto del tuo Mac. Inoltre, la garanzia hardware limitata copre eventuali difetti del tuo Mac e degli accessori inclusi per un anno dalla data di acquisto.
Estendi il supporto tecnico e la copertura hardware fino a tre anni dalla data di acquisto originale del tuo Mac con AppleCare Protection Plan. Avrai accesso diretto agli esperti Apple per domande tecniche e copertura globale delle riparazioni, inclusi ricambi e manodopera, per il Mac e per una selezione di periferiche Apple.

Solo € 299,00

pero' insomma per il costo del sistema, quei 300 euro ancora in piu' sono veramente esagerati

[gnicK79]

Per tornare al fulcro del thread...

Originariamente inviato da Jabberwock

Si, pero' tu peggioreresti la situazione, quell'utente ha riportato le temperature in idle, quindi con ventola al minimo, rilevate 30 minuti di inutilizzo, se non ricordo male, e poi quelle con iTunes in funzione (ma anche collegando non ricordo che periferica audio esterna via USB, pur non utilizzandola: che carico dovrebbe avere la CPU in questo stato?): l'aumento di 30°C (e il rilevato aumento di assorbimento di corrente) non e' normale, anche perche' pure questo e' stato rilevato dopo 30 minuti! E se si aggiunge la riduzione di prestazioni...

Beh ti dirò.
Quando avevo il vecchio sistema basato su un chipset Springdale+P4 Northwood sk.478 bene o male a basso regime giravo sui 38°.
I 38°-40° qui invece li faccio con un carico sulla CPU che oscilla fra 2-4%... per cui non propriamente in idle... in task ne ho di roba che lavora in realtime.
Alcune settimane fa, ho assemblato, per conto di un amico, sempre un sistema basato su arch. Nehalem ma con una CPU Lynnfield, e a basso regime fa poco meno come il mio, ma a 30° non ci arrivava comunque sempre con dissy in stock. A sistema pulito registravo temperature intorno ai 36°-38° minimo.
Preciso che è attiva la funzione per termocontrollare le ventole, a privilegiare una situazione di comfort a richieste minime delle risorse di sistema.

Per quanto possa contare questo caso, sul MacBook invece, registro a basso regime (2-3% uso CPU) 30° e saltuariamente riesce a scendere anche fino a 28°; la ventola unica registra però una media di 1800 RPM (il doppio della rotazione della fan dedicata sul sistema desktop).

Puo' esser dipenda dal fatto di un binomio dissy+ventola differente a bordo del Mac Pro o anche dalle applicazioni/servizi caricati in task.
Più la prima che la seconda.

[VIP82]

Una workstation è un computer ad alte prestazioni, creato con componenti di alta qualità che possano essere sfruttati con carichi di lavoro elevati garantendo affidabilità e stabilità. Una workstation ad esempio è in grado di restare accesa senza necessità di riavvii per tutta la durata di un montaggio video, dall'import, alla fase di montaggio, grafica/3D, color grading fino al rendering. Probabilmente nessuno di voi produce video con il computer, quindi non sa cosa voglia dire l'affidabilità. Io sono stato sempre utente PC, assemblati, ad alte prestazioni: credevo di risparmiare, ma non è mai stato così, visto il tempo perso in riavvii, lavori persi per blocchi di sistema e simili. Ho acquistato un MacBookPro 3 anni fa e mi si è aperto un mondo: riuscivo a montare filmati anche in HD senza problemi, cosa che con ii mio PC di allora mi risultava difficile. Quest'anno ho fatto il passo anche per il fisso: ho comprato un Mac Pro 8 core, ben carrozzato. Non rimpiango nessuno dei 3000 euro spesi, mi sono già rientrati abbondantemente con i lavori, che ho completato con rapidità (ovvio, è più potente), e con molti meno problemi. Se poi parlate senza mai aver provato, beh, mi spiace per voi, resterete nella vostra ignoranza, e non voglio certo "convertirvi" al mondo Mac (ognuno ha le sue esigenze).
Per quel che riguarda le componenti interne ho sentito ridicole affermazioni relative alla schede madri pessime dei Mac Pro, sarà invidia, ma provate a far girare un bench con Win 7 su un Mac Pro e su un'equivalente altra macchina...
Per finire, ripeto, il problema con la mia macchina non sussiste.

[fraussantin]

Originariamente inviato da esse09

beh quoto dal sito Dell



se poi alla Apple te ne chiedono 300 in piu' per il supporto telefonico sono politiche aziendali o chessoio.

resta il fatto che questi problemi non si devono verificare su un sistema pensato per chi col pc ci lavora


EDIT: beh per correttezza quoto anche Apple



pero' insomma per il costo del sistema, quei 300 euro ancora in piu' sono veramente esagerati

io ancora aspetto spiegazioni che giustifichi il prezzo.

[lorynz]

che noia sti discorsi sul costo workstation/assemblato, ragazzi, si vede proprio che non avete un lavoro e/o non capiate cosa significhi avere una macchina guasta in un azienda...

ci sono forni da pizza che costano, a parità di dimensione della camera di cottura, dai 2500 ai 10000€, le pizze le cuociono lo stesso, magari il primo fa spendere 1000€ in più l'anno di enel, ma il fatto è che alla fine voi cucinereste con 2 rowenta presi al mercatone uno che tanto 300° ci arrivano lo stesso, giusto??

[Ares17]

Originariamente inviato da lorynz

che noia sti discorsi sul costo workstation/assemblato, ragazzi, si vede proprio che non avete un lavoro e/o non capiate cosa significhi avere una macchina guasta in un azienda...

ci sono forni da pizza che costano, a parità di dimensione della camera di cottura, dai 2500 ai 10000€, le pizze le cuociono lo stesso, magari il primo fa spendere 1000€ in più l'anno di enel, ma il fatto è che alla fine voi cucinereste con 2 rowenta presi al mercatone uno che tanto 300° ci arrivano lo stesso, giusto??

A guardare bene ci sono uscite con ipotetiche configurazioni di Ws grafiche da 800 e 1200 €, (complete di os), eppure nessuno ha ancora scritto da che cosa sono composte queste macchine.
Personalmente credo che i mac pro hanno un sovraprezzo del 15-20% sul loro reale valore, ma arrivare a definire questo sovraprezzo del 100-130% mi sembra eccessivo, a meno che non si pretenda di fare grafica a livello professionale spendendo una cifra in ceri da accendere davanti ai santi in chiesa.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da lorynz

ci sono forni da pizza che costano, a parità di dimensione della camera di cottura, dai 2500 ai 10000€, le pizze le cuociono lo stesso, magari il primo fa spendere 1000€ in più l'anno di enel, ma il fatto è che alla fine voi cucinereste con 2 rowenta presi al mercatone uno che tanto 300° ci arrivano lo stesso, giusto??

Ora ci manca il flame sui forni da pizza!
Ah, forno a legna, ovviamente!

[fraussantin]

Originariamente inviato da lorynz

che noia sti discorsi sul costo workstation/assemblato, ragazzi, si vede proprio che non avete un lavoro e/o non capiate cosa significhi avere una macchina guasta in un azienda...

ci sono forni da pizza che costano, a parità di dimensione della camera di cottura, dai 2500 ai 10000€, le pizze le cuociono lo stesso, magari il primo fa spendere 1000€ in più l'anno di enel, ma il fatto è che alla fine voi cucinereste con 2 rowenta presi al mercatone uno che tanto 300° ci arrivano lo stesso, giusto??

poi sono io che vo ot.

cmq se ti serve stai attento che rishi di spendere 20000 e non ti danno nemmeno i supporti in pietra visto personalmente a rimini al sigep.
ogni settore a le sue in

[lorynz]

Originariamente inviato da Jabberwock

Ora ci manca il flame sui forni da pizza!
Ah, forno a legna, ovviamente!

comune che vai (o abiti), beghe che trovi...

p.s. tutti a fa parogaoni colle ferrari e le fiat, per una volta che uno prova con una pizza...

[Xfire90]

"gli stessi sistemi avviati con Windows 7"

Se non lo si nomina non si vive tranquilli...

[opelio]

Cara Redazione, è da mesi ormai che leggo le notizie senza provare minimamente ad avvicinarmi alle pagine dei commenti, specchio purtroppo della nostra società degradata.
In questo caso non ho resistito, volevo vedere se ancora scattavano le banalità di fronte alla notizia del mondo apple.
E purtroppo, la solita minestra.
Questo forum è diventato illeggibile. Ponetevi il problema.

[6sic6]

l'ultimo ipod shuffle ha problemi con umidita' (sudore) ed inizia a saltare. ultimi imac problemi con gli schermi. il monitor apple led 24'' posso dire che 2/3 hanno problemi... ticchettii insopportabili/polvere sotto il vetro.. ne ho dovuti restituire 4 prima di trovarne uno senza problemi! Gli ultimi imac 27'' hanno dovuto bloccarli solo xke hanno una piu' ampia visibilita'... dei led 24'' nn gli interessa correggere gli errori di fabbricazione.. guardatevi le migliaia di persone affette da prob con quei monitor.. apple nn dice 1 parola. x nn parlare dei dischi rigidi dei portatili che fanno casino ogni 2 minuti parcheggiando le testine.. ci sono molti problemi con gli ultimi prodotti apple.. io non acquisterei nulla se non dopo 2/3 mesi dopo l'uscita.

[]AdmIn3^[]

è sempre uno spasso venire a leggere i commenti dei rosikoni su questo sito:
Esempio di libera fantasia ma vero-simile:
"eh ma io con gli stessi soldi ci faccio... 2394390423434 configurazioni".

Cominciamo con il dire che se si parte così avete già perso...
per chi fa grafica,audio e video avere il macbook pro vuol dire risparmiare nel tempo(il costo iniziale è palesemente più alto...banane) ed avere una macchina affidabile.Punto.
Io faccio grafica e quando vedo all'università quelli che hanno un pc normale rido sempre quando fanno lavori fatti con i piedi strappandosi pure i capelli per la perdita di tempo e casini vari.

voi tenetevi le vostre 2933483493485 configurazioni ecologiche e affidabili.

E per quanto riguarda l'argomento del thread direi che qualcosa non va e va aggiustato...e per quanto ne possa sapere non mi sembra una falla tanto irreparabile.

Se tutti i produttori di hw fossero bravi come la vecchia abit e dfi e dell...sarebbe un mondo migliore.
un mac è per sempre...(anche per il costo XD)