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Old 11-04-2007, 10:59   #81
diabolik1981
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Originariamente inviato da ayrtonoc Guarda i messaggi
I programmi sono strumenti. Si imparano e si usano. Esce uno strumento nuovo o migliore. O il nuovo strumento richiede un nuovo materiale od una nuova impugnatura? Si impara.
Sai i sistemisti quanti "nuovi strumenti" si devono imparare costantemente??
Forse sono pagati per farlo?

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Sai che quando compri uno storage, non c'è un cazzo da fare, ma devi essere tu ad adeguarti a quello che lui vuole per configurare una LUN in iSCSI?? Purtroppo anni e anni di "immobilismo" lato SO in ambito concumer hanno impoverito il bagaglio culturale dell'utente comune, che qualche decina di anni fa considerava normale passare da Amiga a PC, reimparando TUTTO, mentre ora dev'essere il mondo ad adeguarsi alle sue esigenze. Finchè si può fare, benvenga, ottimo, quando si pretende troppo, è diabolico, sia per chi prepara il prodotto, sia per chi andrà ad utilizzarlo.
Certo, magari ti devi reimparare qualche shortcut, qualche voce di menù avrà un nome diverso, ma bisogna essere disposti al cambiamento ed all'apprendimento, specie con l'informatica, altrimenti si fa la figura dell'impiegato delle poste 40enne che è refrattario ad ogni novità...
Nulla di diabolico. L'informatica è il settore economico che per ultimo si è sviluppato, e se si usa un approccio alla Kondrat'ev nello studio della dinamica del suo sviluppo ci si accorge che la fase attuale dell'informatica si è avuta parecchio tempo fa negli altri settori produttivi, quando dallo strumento massificato sul medello Fordista-Taylorista si è passati alla diversificazione estrema per andare incontro alle esigenze della domanda.
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Old 11-04-2007, 11:02   #82
ayrtonoc
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Tutti i professionisti sono pagati anche per quello. Non pagano un architetto in quanto "utilizzatore di autocad" ma in quanto architetto. Poi lui sceglie ed impara il suo strumento per fare l'architetto al meglio.

Ahahaha la diversificazione della domanda...
Qui c'è OMOLOGAZIONE della domanda: "non posso passare a vectorworks perchè io so usare autocad"....e la chiami diversificazione... A me pare la stagione della mobilità di massa in FIAT 500...
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Old 11-04-2007, 11:03   #83
Gurzo2007
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@Valexvts

semplice i programmi ke mi servono non li trovo su mac o linux per cui sono costretto a usare win...e cmq ankio come molti non ho problemi con win...sarò fortunato ankio

@ayrtonoc

i programmi sarano anke strumenti....ma costano...se io prendo ProE ke costa non poco..e poi non mi funziona se passo a Mac o linux..mi spieghi perkè dovrei buttarlo nel cesso e vedere se c'è qualcosa di simile sugli altri OS? ma ke discorso è?
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Old 11-04-2007, 11:12   #84
ayrtonoc
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Costano, certo che costano.

Valuti la convenienza anche, certamente. Magari sei hai AutoCAD 2004 e dopo tre anni hai ammortizzato l'acquisto, valuti se aggiornare ancora con una nuova workstation + vista + ACAD oppure cambiare sistema, piattaforma e applicativo, logico e palese.
Mica uno è costretto a cambiare PER FORZA piattaforma perchè ha una pistola alla tempia.

Solo che il discorso stava prendendo la piega del "io ho bisogno di autocad quindi e' IMPOSSIBILE per me cambiare SO". Non è che è impossibile, è che non vuoi cambiare strumento. Che può essere condivisibile o meno, secondo le motivazioni del caso.
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Old 11-04-2007, 11:16   #85
noel83
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
1) Onestamente a me sembra tutto tranne che semplice. Il pollice non mi sembra il sistema più rapido di usare un qualcosa. Io gli IPod li vendo tutti i giorni e ti assicuro che ancora oggi non riesco a muovermi nei menu senza rischiare di tornare indietro invece di andare avanti.

2) Ma due click di che ? Devi premere in un punto preciso o altrimenti non si abilita assolutamente nulla

3) Hai mai letto il sito dell'assistenza su Ipod ? Per fare un reset hardware su Ipod Nano, la stessa Apple consiglia di provarci + volte se non si riesce subito. Se fosse stato così immediato (come premere due pulsanti in contemporanea), non ci sarebbe stato motivo di scriverlo

4) Il prezzo ufficiale è di 199 euro. Poi se online si trova a di meno quello è un altro discorso.




Cmq non mi hai risposto sul motivo per cui uno debba per forza di cose scaricare Itunes invece di trovarselo almeno in un cd. Insomma se spendo 200 euro non mi sembra uno sforzo assurdo dalla Apple quello di fornire un mini cd. Forse avrebbe rovinato il design della confezione, ma sicuramente sarebbe stato utile a chi non ha una connessione adsl.
Aggiungo poi un'altra cosa: hai mai sentito suonare altri riproduttori audio ? Io ho sentito Sony, Samsung e Lg e ti assicuro che non hanno NULLA da invidiare in qualità rispetto ad un Ipod.


1) Sul discorso del cd sono daccordo, è stata fatta questa scelta per la confezione, potevano metterlo a disposizione gratuitamente a parte il cd
su questo sono daccordo
ma non facciamo questi drammi


2)clicchi sul tuo i pod nell'iconcina in dispositivi e spunti abilita
utilizzo come disco 2 click

3) il reset lo fai schiacciando menù+tasto centrale per 6 secondi non
capisco dove sta il problema


4)dei samsung l' YP-Z5 è risultato inferiore in tutte le rece che ho letto
per display, software e controllo
Ho provato un altro samsung di un mio amico con mini hard disk da 4 giga
y qualcosa e non farei cambio manco morto
L'iPod è un ottimo lettore mp3 splendido design senza uguali, ottima autonomia
software perfettamente integrato, mantiene il suo valore nel tempo
ha una buona qualità audio
(So già che adesso arriveranno gli Audiofili dei lettori mp3 )
noel83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2007, 13:00   #86
Valexvts
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qua ormai sti sta degenerando con la solita sfida windows-mac , che ognuno si tenga il proprio OS preferito e via su ...

alla fine nessuno ci punta una pistola e se non usiamo A al posto di B ci spara

spero che tutte queste discussioni non nascono perche gli utenti windows sono frustrati (scherzo )
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Old 11-04-2007, 13:03   #87
Valexvts
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Caro Valexvts, non sono certo io che ho nel mio avatar il simbolo della mela mordicchiata e sfoggio come signature frasi contro Windows & Co e inneggio alla superiorità Mac.
adesso non si possono mettere in mostra le proprie idee?

sarà gia il terzo o quarto post che va contro la mia firma e il mio avatar (non in questo 3d si intende) si vede che da proprio fastidio a qualcuno
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Old 11-04-2007, 13:09   #88
djbill
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Originariamente inviato da ayrtonoc Guarda i messaggi
Solo che il discorso stava prendendo la piega del "io ho bisogno di autocad quindi e' IMPOSSIBILE per me cambiare SO". Non è che è impossibile, è che non vuoi cambiare strumento. Che può essere condivisibile o meno, secondo le motivazioni del caso.
Certa gente bisogna metterla a contatto con l'impossibilità... Eccoti un'immagine realizzata con autocad + 3ds max + vray



trovami gli strumenti in grado di arrivare a quel livello dove viene richiesto un tempo ridotto per il passaggio dai programmi Win a quelli Mac. Di sicuro non mi posso fermare un mese per impararmi il Mac, sai clienti che perde un'azienda e gli dici come motivo "Non posso farti il lavoro perchè sono passato al Mac e mi devo riabituare" e lui come minimo va da un'altra parte e non si fa più vedere... Il SO deve darti più potenza di calcolo con lo stesso hardware.
Non sono passato completamente a Vista perchè questi programmi non funzionano (ma la cosa strana sta nel fatto che nella RC2 funzionavano con qualche errore, ma niente di che. E mi sono incazzato con i programmatori durante i due anni di beta parecchie volte), ma a breve usciranno i fix e le nuove versioni... quindi il problema si risolverà...
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Old 11-04-2007, 13:20   #89
Sheerqueenie
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Originariamente inviato da re_romano_alex Guarda i messaggi
Quando un prodotto è superiore questi risultati sono una conferma.
SUPERIORE IN AMBIto "marketing" NON C'è DUBBIO ...

sugli altri ambiti c'è molto su cui discutere...

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Old 11-04-2007, 13:22   #90
ayrtonoc
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Archicad, vectorworks, maya...e migliaia di professionisti che lavorano su OsX sono tutti piciu perchè tu non riusciresti a gestire un passaggio di piattaforma??

Ripeto. Capisco che "l'investimento" fatto da un professionista per imparare una piattaforma ed un metodo di lavoro sia da conservare e sfruttare al massimo. Ma non è assolutamente impossibile lavorare con altri strumenti. Se invece il mondo secondo voi funziona come "c'è un solo modo di fare le cose e questo modo è il mio"....beh, attenzione a non pestare il muso da qualche parte

Un cretino a caso: http://www.apple.com/pro/profiles/rojkind/
e su http://www.apple.com/pro/profiles/ ci sono mille altri esempi di PROFESSIONISTI che evidentemente hanno la mente un po' più aperta di chi "questa cosa si può fare solo in questo modo"

Salute a voi
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Old 11-04-2007, 13:27   #91
ayrtonoc
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Un ultima cosa non scontata.
La miglior pubblicità per un prodotto sono i possessori e gli "early adopters". Se i possessori di Mac ed iPod sono così pronti a consigliarli a chiunque, ci sarà un motivo valido, no?
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Old 11-04-2007, 13:27   #92
Sheerqueenie
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Originariamente inviato da djbill Guarda i messaggi
L'iPod come estetica non sarebbe male, anzi...questo programma (che nella versione 7.x è un cesso: quando metti in play una traccia ti spara al 100% un 3700+).
secondo me vogliono emulare MUSICMATCH ke è il mattone per eccellenza..
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Old 11-04-2007, 13:28   #93
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Recaps

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Originariamente inviato da Valexvts Guarda i messaggi
qua ormai sti sta degenerando con la solita sfida windows-mac , che ognuno si tenga il proprio OS preferito e via su...
Tutta sta discussione è partita dal fatto che iTunes per Windows è scritta coi piedi. Alcuni hanno risposto, "io ho il Mac e sono a posto" (del tipo per usare al meglio un iPod devo spendere oltre ai 150-200€ del lettore anche 1000-1500€ per il mac...) E da qua è partita la discussione contro Windows e i suoi infiniti errori. Io ho semplicemente dimostrato come il Mac non sia rose e fiori e ha la sua dose di bug...
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Old 11-04-2007, 13:32   #94
djbill
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Originariamente inviato da ayrtonoc Guarda i messaggi
Archicad, vectorworks, maya...e migliaia di professionisti che lavorano su OsX sono tutti piciu perchè tu non riusciresti a gestire un passaggio di piattaforma??
Semplicemente perchè non li uso... e per quello che devo fare va meglio la triade che uso già. Cmq te parli di professionisti che usano il Mac. Ti porto un esempio: gli effetti grafici del film 300 sono stati fatti con Lightwave 9, che funziona sia su Win che su Mac. Ma se vai sul sito di Lightwave
e ti scarichi il filmato sul come hanno fatto a produrre gli effetti grafici vedi che gira su ambienti windows...
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Old 11-04-2007, 13:33   #95
diabolik1981
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Originariamente inviato da ayrtonoc Guarda i messaggi
Archicad, vectorworks, maya...e migliaia di professionisti che lavorano su OsX sono tutti piciu perchè tu non riusciresti a gestire un passaggio di piattaforma??

Ripeto. Capisco che "l'investimento" fatto da un professionista per imparare una piattaforma ed un metodo di lavoro sia da conservare e sfruttare al massimo. Ma non è assolutamente impossibile lavorare con altri strumenti. Se invece il mondo secondo voi funziona come "c'è un solo modo di fare le cose e questo modo è il mio"....beh, attenzione a non pestare il muso da qualche parte

Un cretino a caso: http://www.apple.com/pro/profiles/rojkind/
e su http://www.apple.com/pro/profiles/ ci sono mille altri esempi di PROFESSIONISTI che evidentemente hanno la mente un po' più aperta di chi "questa cosa si può fare solo in questo modo"

Salute a voi
Siti meno di parte no? Sarebbe come dire che Windows è il miglior sistema server al mondo perchè lo trovi scritto qui
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Old 11-04-2007, 13:34   #96
djbill
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Originariamente inviato da Sheerqueenie Guarda i messaggi
secondo me vogliono emulare MUSICMATCH ke è il mattone per eccellenza..
L'ho usato! Quello si che era un mattone, lo usavo quando dovevo ascoltare SOLO la musica per "a orecchio" offriva un suono più limpido. Poi sono passato a iTunes 5-6 e dopo il cesso del 7 sono passato a WMP11...
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Old 11-04-2007, 13:34   #97
diabolik1981
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Originariamente inviato da ayrtonoc Guarda i messaggi
Un ultima cosa non scontata.
La miglior pubblicità per un prodotto sono i possessori e gli "early adopters". Se i possessori di Mac ed iPod sono così pronti a consigliarli a chiunque, ci sarà un motivo valido, no?
Bisognerebbe fare un'analisi di questi consigli e dei consiglieri. Non prendere per oro colato quanto scritto sul sito della mela.
diabolik1981 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2007, 13:37   #98
ayrtonoc
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Io parlo di early adopter ed utilizzatori come li puoi trovare in qualunque forum...
ayrtonoc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2007, 14:19   #99
paolo.gerundio
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Iscritto dal: Apr 2007
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@canislupus:
> Mac è un sistema totalmente chiuso in se stesso

Ho pianto per mezz'ora, la piu' bella della giornata.
Sei un genio.
In effetti mi chiedevo perche' il mio mac quando lo porto al
parchetto non gioca con gli altri mac.
E' chiuso in se stesso; lo portero' da un buono psichiatra.

P.S. Se dopo aver usato l'interfaccia di iTunes non hai ancora capito
come fare avanti/indietro e dici che e' scomoda, mi farei vedere da
un evoluzionista: probabilmente non hai il pollice opponibile.

paolo.gerundio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2007, 15:06   #100
djbill
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Originariamente inviato da paolo.gerundio Guarda i messaggi
@canislupus:
> Mac è un sistema totalmente chiuso in se stesso
Intendeva dire... che il mac non lo puoi formattare, o cambiare le impostazioni del bios, ecc... Cmq bella interpretazione
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azz
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