Campania: Emergenza rifiuti. Proposte?

Originariamente inviato da Korn

proporrei di incenerire i cammorristi sarebbe la miglior soluzione

zitto che ci potrebbe pensare il Vesuvio....

Dio ce ne scampi ovviamente....la farebbe na catastrofe...visto che ci ha costruito fin quasi dentro il cratere...

[drakend]

Originariamente inviato da Ferdy78

zitto che ci potrebbe pensare il Vesuvio....

Dio ce ne scampi ovviamente....la farebbe na catastrofe...visto che ci ha costruito fin quasi dentro il cratere...

Ovviamente i piani regolatori sono stati regolati dalle bustarelle in questo caso...
Ti dirò una cosa: non mi dispiace se uno perde una casa costruita abusivamente dove non potreebbe starci!!!

[LUVІ]

Originariamente inviato da eriol

la germania deve farsi carico del problema

Anche questo è vero, non possono lavarsene così le mani.
La Merkel deve intervenire.

LuVi

[Lucrezio]

Mandiamoci Chuck Norris!
Scherzi a parte il problema è sicuramente grave, gravissimo quasi!
E' necessario creare un'impiantistica che permetta - almeno in parte - la gestione "in loco" del problema: in poche parole centrali di riciclaggio e termovalorizzatori.
Il primo punto di una campagna sensata è la "sensibilizzazione violenta": riciclare è necessario, riciclare è per il tuo bene, se non ricicli quello che devi ti prosciugo il conto in banca (e quindi ispezioni a tappeto, multe severe e via dicendo). La situazione è assolutamente d'emergenza, tanto vale calcare la mano!
Il secondo punto è la costituzione di un'opportuna capacità di smaltimento. Gli inceneritori moderni hanno un elevato costo di costruzione "una tantum" e la manutenzione è piuttosto dispendiosa, ma consumano poca energia (nel senso che producono abbastanza energia elettrica da mantenere grossa parte della loro attività, non sono ancora in attivo ma poco ci manca!) e - se gestiti con rigore - non sono molto impattanti (in particolare il pericolo diossina è tecnologicamente risolto e le emissioni di HCl, HF, HC e via dicendo si controllano con una certa facilità... ovviamente se si rispettano le regole!), le ceneri prodotte - da smaltire in piccole discariche - sono in volume molto meno ingombranti ed inoltre gli impianti creano occupazione (così come le centrali di riciclaggio): chiaramente in questo caso sì dovrebbe essere il Nord a farsi carico almeno di parte degli investimenti iniziali, con la possibilità magari - per rimanere equi - di gestire una concessione eventualmente temporalmente limitata; in caso di proteste più o meno violente le soluzioni sono due: o affogate nel vostro pattume o ci lasciate costruire l'inceneritore. In poche parole o mangiare la minestra...
P.S.: sono un ambientalista e un chimico, vi assicuro che l'impatto ambientale del termovalorizzatore è davvero ragionevole! Inoltre è sicuramente meno pericoloso dei rifiuti abbandonati a loro stessi...

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lucrezio

Mandiamoci Chuck Norris!
Scherzi a parte il problema è sicuramente grave, gravissimo quasi!
E' necessario creare un'impiantistica che permetta - almeno in parte - la gestione "in loco" del problema: in poche parole centrali di riciclaggio e termovalorizzatori.
Il primo punto di una campagna sensata è la "sensibilizzazione violenta": riciclare è necessario, riciclare è per il tuo bene, se non ricicli quello che devi ti prosciugo il conto in banca (e quindi ispezioni a tappeto, multe severe e via dicendo). La situazione è assolutamente d'emergenza, tanto vale calcare la mano!
Il secondo punto è la costituzione di un'opportuna capacità di smaltimento. Gli inceneritori moderni hanno un elevato costo di costruzione "una tantum" e la manutenzione è piuttosto dispendiosa, ma consumano poca energia (nel senso che producono abbastanza energia elettrica da mantenere grossa parte della loro attività, non sono ancora in attivo ma poco ci manca!) e - se gestiti con rigore - non sono molto impattanti (in particolare il pericolo diossina è tecnologicamente risolto e le emissioni di HCl, HF, HC e via dicendo si controllano con una certa facilità... ovviamente se si rispettano le regole!), le ceneri prodotte - da smaltire in piccole discariche - sono in volume molto meno ingombranti ed inoltre gli impianti creano occupazione (così come le centrali di riciclaggio): chiaramente in questo caso sì dovrebbe essere il Nord a farsi carico almeno di parte degli investimenti iniziali, con la possibilità magari - per rimanere equi - di gestire una concessione eventualmente temporalmente limitata; in caso di proteste più o meno violente le soluzioni sono due: o affogate nel vostro pattume o ci lasciate costruire l'inceneritore. In poche parole o mangiare la minestra...
P.S.: sono un ambientalista e un chimico, vi assicuro che l'impatto ambientale del termovalorizzatore è davvero ragionevole! Inoltre è sicuramente meno pericoloso dei rifiuti abbandonati a loro stessi...

sono d'accordo con te!

[drakend]

Lucrezio ha pienamente ragione per quanto riguarda gli interventi tecnici da fare: infatti il problema non è tecnico!
Il problema è di mera pubblica sicurezza... qualsiasi buona intenzione viene uccisa sul nascere dai maledetti clan malavitosi.

[tdi150cv]

noto con piacere che in molti , compresi quelli che sostengono che il sud potrebbe vivere serenamente senza aiuto del nord , vorrebbero che la parte utile del paese si debba smazzare un problema dovuto al fatto che al sud si sono mangiati fuori tutto ...

che bello ... per me e' una soddisfazione ...

sperando pero' che si avveri la seconda opportunita' ...

[YellowT]

Quoto chi parlava del vesuvio... Lo riattiviamo a suon di bombe e una bella eruzione distrugge tutti i problemi, dal camorrista, all'inceneritore, alla contraffazione, allo smercio di droghe di mezza Italia, alla voce della jervolino. Semplice no?

Comunque ho votato che affoghino pure nei loro rifiuti

[Paganetor]

notizia dal sito Reuters.it

Sicurezza, Mastella apre a invio esercito a Napoli

NAPOLI (Reuters) - Il ministro della Giustizia Clemente Mastella ha detto oggi che l'esercito potrebbe affiancare le forze di polizia a Napoli, dopo che negli ultimi tre giorni ci sono stati tre omicidi, uno dei quali compiuto da un ragazzo di 16 anni.

"Non ho ritrosia a che l'esercito affianchi per un periodo eccezionale e straordinario (la polizia)", ha detto Mastella ai giornalisti. "Su questo è aperta la discussione".

Secondo il Guardasigilli il compito dell'esercito sarebbe quello di "garantire strutture che non siano sensibilissime, dando scioltezza e possibilità di maggiore presenza della polizia nelle strade".

I media nazionali hanno dato oggi grande rilievo alla serie di aggressioni che si sono verificate a Napoli negli ultimi tre giorni -- un tabaccaio ucciso da un rapinatore venerdì, l'assassinio della madre di due camorristi sabato e una lite tra ragazzi ancora sabato, che è finita con un 18nne accoltellato a morte per mano di un ragazzo di 16 anni.

Il presidente della Regione Campania, Antonio Bassolino, ha detto oggi in un'intervista a Repubblica di non opporsi all'invio dell'esercito, anche se "è già venuto altre volte e non ha risolto granché".

Lo scopo di avere i militari a Napoli sarebbe quello di liberare la polizia da altre incombenze, riuscendo a mandare più agenti a presidiare le strade, ha affermato Bassolino.

[nomeutente]

Originariamente inviato da YellowT

Quoto chi parlava del vesuvio... Lo riattiviamo a suon di bombe e una bella eruzione distrugge tutti i problemi, dal camorrista, all'inceneritore, alla contraffazione, allo smercio di droghe di mezza Italia, alla voce della jervolino. Semplice no?

5 giorni di sospensione

[nomeutente]

Originariamente inviato da tdi150cv

la parte utile del paese

cerchiamo di non offendere l'altra parte, grazie

[Pitonti]

nessun esercito, basta aiuti dallo stato, è un problema di cultura e non si risolve mica con un anno di esercito.
si deve partire dalla base: dall'educazione dei bambini fino al discorso riciclaggio che a napoli è sconosciuto ai molti.
non ci vuole mica molto a obbligare i condimini a una quota minima di riciclaggio pena SEVERE multe per i condomini.

[fluke81]

Originariamente inviato da Paganetor

notizia dal sito Reuters.it

Sicurezza, Mastella apre a invio esercito a Napoli

NAPOLI (Reuters) - Il ministro della Giustizia Clemente Mastella ha detto oggi che l'esercito potrebbe affiancare le forze di polizia a Napoli, dopo che negli ultimi tre giorni ci sono stati tre omicidi, uno dei quali compiuto da un ragazzo di 16 anni.

"Non ho ritrosia a che l'esercito affianchi per un periodo eccezionale e straordinario (la polizia)", ha detto Mastella ai giornalisti. "Su questo è aperta la discussione".

Secondo il Guardasigilli il compito dell'esercito sarebbe quello di "garantire strutture che non siano sensibilissime, dando scioltezza e possibilità di maggiore presenza della polizia nelle strade".

I media nazionali hanno dato oggi grande rilievo alla serie di aggressioni che si sono verificate a Napoli negli ultimi tre giorni -- un tabaccaio ucciso da un rapinatore venerdì, l'assassinio della madre di due camorristi sabato e una lite tra ragazzi ancora sabato, che è finita con un 18nne accoltellato a morte per mano di un ragazzo di 16 anni.

Il presidente della Regione Campania, Antonio Bassolino, ha detto oggi in un'intervista a Repubblica di non opporsi all'invio dell'esercito, anche se "è già venuto altre volte e non ha risolto granché".

Lo scopo di avere i militari a Napoli sarebbe quello di liberare la polizia da altre incombenze, riuscendo a mandare più agenti a presidiare le strade, ha affermato Bassolino.

Il problema magari non era l'indulto ma certamente non ha aiutato far uscire prima pluripregiudicati e tutti in una volta.
Per il resto Napoli è Napoli,c'è poco da fare.La cultura del "noi ci sappiamo arrangiare" di cui vanno tanto fieri porta anche a questo.

[mauriz83]

più che gli inceneritori che non so quanto possano servire e se siano o meno ecologici,io prima di tutto eliminerei(con la galera) chi non permette agli addetti alla nettezza urbana di lavorare,chi paga la nettezza urbana statale e non li fa lavorare e paga anche imprese private,quasi sempre coperture mafiose,per non lavorare oppure per raccogliere i rifiuti della raccolta differenziata a monte e mischiarli a valle.L'esercito servirebbe solo per estirpare la mafia,non di certo per costruire gli inceneritori.Secondo me l'iter da seguire è questo,il più veloce possibile :
- esercito per eliminare la mafia,corte marziale e pieni poteri alle polizia
- costruzione di centri di smistamento e riciclaggio rifiuti(con l'aiuto dell'esercito e di disoccupati che hanno bisogno di lavorare,concorsi pubblici),di tutti i tipi
- aumento capillare di bidoni della raccolta differenziata,informazione e spiegazioni su come farla(per gli anziani ad esempio) tramite call center o ufficio informazioni e semplici lettere da recapitare in ogni casa di napoli per illustrare le novità con linguaggio semplice
- multe pesanti a chi getta rifiuti ad capocchiam
- galera a vita per chi gestisce discariche abusive,deturpa l'ambiente e impedisce agli altri di rispettarlo
- incentivi a chi la fa(tipo il sistema in uso nella valle d'aosta di cui sono venuto a conoscenza proprio grazie a questo forum,un sistema che trovo fantastico)
- prima si deve costringere,con multe pesanti,chi non fa raccolta differenziata...

In ogni caso io vedrei bene la pena dei lavori forzati ai carcerati invece di vivacchiare nelle carceri,potrebbero davvero contribuire alla rinascita del paese ma una cosa del genere da noi è improponibile,correremmo il rischio di vedere i carcerati in piazza a scioperare

[-kurgan-]

Originariamente inviato da mauriz83

corte marziale

ma per favore..

[drakend]

Originariamente inviato da -kurgan-

ma per favore..

Ma per favore...
continuiamo sempre con questo lassismo ipocrita che l'Argentina è sempre più vicina!

[oscuroviandante]

Originariamente inviato da drakend

Ma per favore...
continuiamo sempre con questo lassismo ipocrita che l'Argentina è sempre più vicina!

Che bello , così mi faccio delle bistecche da paura

[bjt2]

Originariamente inviato da mauriz83

più che gli inceneritori che non so quanto possano servire e se siano o meno ecologici,io prima di tutto eliminerei(con la galera) chi non permette agli addetti alla nettezza urbana di lavorare,chi paga la nettezza urbana statale e non li fa lavorare e paga anche imprese private,quasi sempre coperture mafiose,per non lavorare oppure per raccogliere i rifiuti della raccolta differenziata a monte e mischiarli a valle.L'esercito servirebbe solo per estirpare la mafia,non di certo per costruire gli inceneritori.Secondo me l'iter da seguire è questo,il più veloce possibile :
- esercito per eliminare la mafia,corte marziale e pieni poteri alle polizia
- costruzione di centri di smistamento e riciclaggio rifiuti(con l'aiuto dell'esercito e di disoccupati che hanno bisogno di lavorare,concorsi pubblici),di tutti i tipi
- aumento capillare di bidoni della raccolta differenziata,informazione e spiegazioni su come farla(per gli anziani ad esempio) tramite call center o ufficio informazioni e semplici lettere da recapitare in ogni casa di napoli per illustrare le novità con linguaggio semplice
- multe pesanti a chi getta rifiuti ad capocchiam
- galera a vita per chi gestisce discariche abusive,deturpa l'ambiente e impedisce agli altri di rispettarlo
- incentivi a chi la fa(tipo il sistema in uso nella valle d'aosta di cui sono venuto a conoscenza proprio grazie a questo forum,un sistema che trovo fantastico)
- prima si deve costringere,con multe pesanti,chi non fa raccolta differenziata...

In ogni caso io vedrei bene la pena dei lavori forzati ai carcerati invece di vivacchiare nelle carceri,potrebbero davvero contribuire alla rinascita del paese ma una cosa del genere da noi è improponibile,correremmo il rischio di vedere i carcerati in piazza a scioperare

Guarda che non siamo mica in Africa... I contenitori del riciclaggio ci sono. Le istruzioni ci sono, con tanto di illustrazioni (questo si, questo no), c'è un numero verde da chiamare in caso di problemi... Il problema sono le persone...

[mauriz83]

si ma Napoli non ha solo l'emergenza rifiuti,i vigili e i ragazzi in moto? fermano solo i bravi ragazzi perchè hanno paura dei criminali, i negozianti?ingabbiati dal racket delle estorsioni, la gente?è omertosa per paura di trovarsi una pallottola in testa,in tutte queste cose l'esercito con pieni poteri potrebbe dare una grossa mano.
In val d'aosta c'è un sistema con il quale se ricicli roba te la pagano al peso e per buttare un sacchetto devi inserire una tessera personale magnetica,in base a quanto ricicli le tasse sui rifiuti vengono diminuite fino addirittura a non pagare niente o a guadagnarci qualcosa, da quello che si ricicla si trae energia (biomasse) e si rispetta l'ambiente(il riciclaggio).L'ho letto proprio qui,fatevi spiegare dai valdostani come funziona.
I napoletani dicono che i bidoni della raccolta sono pochi,gli operai della nettezza urbana pubblica dicono che non li fanno lavorare(sentito a striscia la notizia),aziende private mafiose tramite gli appalti pubblici,ovviamente truccati,prendono i rifiuti della raccolta differenziata e mischiandoli li seppelliscono in discariche abusive o li mandano all'estero,chi guida i camion ovviamente è estraneo a questo giro ma non si espongono per non perdere il lavoro ,ma le cose si sanno ,nessuno però controlla e denuncia niente.

[Clauser]

Non potrà andare avanti sempre così. Purtroppo per il sud, prima o poi il Nord gli farà trovare le porte chiuse, è questione solo di tempo. E' ora che di rimboccarsi le maniche.

Personalmente l'unico aiuto che darei al sud è un apporto militare atto a vaporizzare i mafiosi e annessa feccia.