A SCUOLA DI FEDERALISMO !!!!

Originariamente inviato da trecca
l'ho postato per far vedere che esiste qualche frammento storico riguardante l'idea della terra padana.
non dico che certifica l'esistenza... ma almeno dà un'idea su come può essere definita la Padania e che non è un'invenzione mediatica e propagandistica

e invece da proprio l'idea che lo sia, visto che si regge su motivazioni tirate per i capelli e flebili analogie tenute con il fil di ferro.
comunque questo studio e' stato illuminante. pensavo che le analogie ed i legami fossero piu' stretti

[trecca]

Originariamente inviato da Harvester
e invece da proprio l'idea che lo sia, visto che si regge su motivazioni tirate per i capelli e flebili analogie tenute con il fil di ferro.
comunque questo studio e' stato illuminante. pensavo che le analogie ed i legami fossero piu' stretti

questo è quello che vuoi vedere tu, eh

Originariamente inviato da trecca
questo è quello che vuoi vedere tu, eh

solo io?

Originariamente inviato da Harvester
parte finale dello studio (conclusioni)

Siamo così giunti, a prezzo di qualche inevitabile semplificazione, alle soglie dell'unità d'Italia. Abbiamo trovato, così ci pare, qualche piccola traccia ma nessun riscontro chiaro ed inequivocabile ne' della Padania ne' di un'aspirazione comune dei popoli padani ad un'unità separata dal resto d'Italia.


Sul Risorgimento e sul carattere "non spontaneo" del processo di unificazione nazionale esiste una letteratura sterminata. Da molti ormai è stato dato - giustamente - risalto all'aspetto di espansione militare da parte del Piemonte: conquista del resto d'Italia da parte dei Savoia, dunque, più che vera e propria unificazione. Come abbiamo già visto, tuttavia, il carattere artificioso dell'Unità d'Italia non implica affatto l'esistenza della Padania. Del resto, al di là degli interessi espansionistici del Piemonte di Cavour, l'aspirazione all'unità benché patrimonio di un'elite minoritaria, era forte e diffusa, e carica di tensioni.

Ironia della sorte, tra le figure adottate simbolicamente durante le lotte risorgimentali, compariva proprio quella di Alberto da Giussano.

mi sembra chiarissimo, no? eppure l'hai postato tu, non io

[trecca]

ovvio... l'autore dell'articolo non è sicuramente Padano e ha cercato di tirare la corda dalla sua parte (magari non approfondendo alcune cose e cercando di più su altre, non so come abbia effettuato questi "studi").
vorrei vedere alcuni scritti effettuati da persone che pensano di una esistenza o comunque di un'idea padana, e che quindi hanno focalizzato l'attenzione su questo (ovviamente non inventando teorie strampalate).

[ellepi]

Originariamente inviato da trecca
questo è quello che vuoi vedere tu, eh

cito io testo da te fornito:

"Padania: che questa parola ...........dimostrare di no, e addirittura si è ipotizzato che questa parola nasconda non un'entità reale, ma un'astrazione senza senso "

...per me rimane un invenzione mediatica....gli slogan hanno più forza delle idee....l'idea di padania per il profano è molto più poetica di quello che ci sta realmente sotto e che spesso vi vergognate di dire....

Prendete distanze dalle civili azioni di Borghezio,...o le apprezzate?

[CYRANO]

Originariamente inviato da ENGINE

Io sono un Padano, mi sento un Padano e voglio essere un Padano.

se tu ti senti un Italiano, ti riconosci nella cultura e nelle tradizioni
di questo paese sei liberissimo di farlo, io non ti costringo ad
essere un Padano a tutti i costi.

IO AMO LA NEBBIA !!!!

Io mi sento vicentino. e non voglio avere a che fare con torinesi , milanesi e padovani.
che padania e padania. vicenza e basta.

Anzi mi sento vicentino dell'est.
non voglio avere niente a che fare con i nordisti del quartiere laghetto , con gli occidentali di s.lazzaro e con i sudisti della stazione.
che vicenza e vicenza. vicenza est e basta.


IO AMO LA GRASPA !!!!





Ciaozzz

Originariamente inviato da trecca
ovvio... l'autore dell'articolo non è sicuramente Padano e ha cercato di tirare la corda dalla sua parte (magari non approfondendo alcune cose e cercando di più su altre, non so come abbia effettuato questi "studi").
vorrei vedere alcuni scritti effettuati da persone che pensano di una esistenza o comunque di un'idea padana, e che quindi hanno focalizzato l'attenzione su questo (ovviamente non inventando teorie strampalate).

se ne sei convinto, allora ti richiedo perche' tu lo abbia postato, visto che sconfessa lucidamente ed in maniera circostanziata l'esistenza del "popolo padano" e di una fantomatica "padania". mi sembra che tu ti sia proprio tirato la classica zappa sui piedi

[Adric]

Originariamente inviato da ENGINE
Certo, ancora ed ancora ed ancora, la Padania esiste, come
ho gia' detto fino a che ci sara' qualcuno che avra' questo
sogno, la Padania esistera', volenti o nolenti, nessuno ci puo'
fare niente..... nessuno puo' fermare la Padania.

Esiste al massimo come pianura. Per quanto mi riguarda la Padania è come l'Etruria.

E fortunatamente la gente che ha questo sogno, questa speranza della Padania libera sono sempre di piu'.

Non mi pare che la Lega sia il primo partito in Italia (e neanche il secondo) Come mai Forza Italia ha più voti della Lega ? La Lega è un movimento troppo localistico e non a carattere nazionale, più giù del Po è praticamente inesistente.

IO AMO LA NEBBIA !!!!

degustibus; la nebbia provoca incidenti stradali, e io preferisco altri fenomeni atmosferici.

[trecca]

Originariamente inviato da ellepi
cito io testo da te fornito:

"Padania: che questa parola ...........dimostrare di no, e addirittura si è ipotizzato che questa parola nasconda non un'entità reale, ma un'astrazione senza senso "

...per me rimane un invenzione mediatica....gli slogan hanno più forza delle idee....l'idea di padania per il profano è molto più poetica di quello che ci sta realmente sotto e che spesso vi vergognate di dire....

Prendete distanze dalle civili azioni di Borghezio,...o le apprezzate?

Borghezio è un pò troppo "diretto" e irruento coi suoi modi ma condivido molti argomenti affrontati come ad esempio quello dei clandestini e dei centri sociali.

Originariamente inviato da Harvester
se ne sei convinto, allora ti richiedo perche' tu lo abbia postato, visto che sconfessa lucidamente ed in maniera circostanziata l'esistenza del "popolo padano" e di una fantomatica "padania". mi sembra che tu ti sia proprio tirato la classica zappa sui piedi

l'ho postato per far vedere che c'è qualcosa di storico riguardo alle origini del popolo padano!
ovviamente non m'importa nulla dei commenti finali scritti da quell'amico di mortadella o cicciobello, ma solo dei fatti storici che ha citato.

[trecca]

Originariamente inviato da Morkar Karamat
non ho mai apprezzato Bossi, il suo modo di fare volgare etc. etc. però devo dire che alcune cose che affermano i leghisti sono sensate: è dal dopoguerra che il nord finanzia il sud e la sua ripresa economica ed ora anche l'Europa stanzia dei fondi. Con i soldi dell'UE la Spagna dal "nulla" in 15-20 anni ci ha raggiunti come sviluppo ed ora ci da del filo da torcere nell'essere il 7° paese + industrializzato..per quanto lo saremo? Idem, anche se in misura minore, la Grecia. Presto anche alcuni stati dell'Europa dell'Est inizieranno ad accelerare. Per non parlare del "miracolo" della Germania orientale..guardate i numeri di crescita dal '90 ad oggi...IMPRESSIONANTE...va beh che i tedeschi in quanto a tirarsi su le maniche sono secondi solo ai giapponesi, credo, però che si parli dei problemi del 1870-1880 del sud per giustificare il fatto che il meridione è il territorio + arretrato di tutta la "zona euro" è mentire a sè stessi. Sia chiaro: non voglio dire che i meridionali (sono per metà di origini siciliane) sono dei pelandroni. Il + grosso problema IMHO è la criminalità organizzata e pare impossibile estirparla...non voglio iniziare un discorso complesso e lunghissimo, ma sostanzialmente non vedo vie d'uscita...è una questione culturale, le famiglie disagiate che si sentono tradite dalle istituzioni si affidano alla Mafia per sostentarsi, pagando il pizzo in cambio di "protezione", e insegnano ai figli valori alternativi come l'omertà e la sfiducia verso lo Stato e si crea un circolo vizioso, perchè quando sei un piccolo delinquente cresciuto in un ambiente simile, già a 12-14 anni un ragazzino è quasi irrecuperabile, purtroppo. E così i fondi arrivano ai mafiosi, che hanno tentacoli ovunque e dettano legge...e il sud non cresce...credo che abbiate capito cosa intendo, è un sunto di quello che si è visto ad es. a Napoli lo scorso anno, con le donne che insultavano la polizia inneggiando al boss mafioso...dico ancora una volta che non voglio fare di ogni erba un fascio, non voglio dare del mafioso a nessuno di voi etc., ma questo è il triste ritratto che si deduce dai telegiornali e dalle trasmissioni d'attualità..ok? So bene che a Napoli è pieno di brava gente ed onesti cittadini, ma indubbiamente in percentuale lo sono meno che al nord.
Detto questo, mentre la mafia spadroneggia...il nord paga!! E posso capire che alcuni lavoratori del Nord che riescono a malapena ad arrivare a fine mese comincino a stancarsi, è come se ci fosse ogni anno un cataclisma che richiede tasse straordinarie...da 60 anni, ogni anno! Capisco i Veneti che grazie al lavoro intenso di un'intera generazione ora hanno raggiunto, quasi inventandosi la piccola impresa, la ricchezza dei vicini lombardi e siano irritati (non crediate che a chi non vota lega non girino i cosiddetti, da fastidio anche a gente di sinistra la cosa, ma si sopporta). Insomma, sapendo che se "non ci fosse" il Sud starebbero meglio, capisco chi vota Lega.
Penso che la riforma "liberi il nord" e sia un'opportunità per il sud, resta da vedere come la prenderà la mafia, che avrà meno fondi..farà in modo di mandare in bancarotta le regioni meridionali? Che conseguenze ci sarebbero? Se poi lo Stato deve pianare i debiti di tasca "sua", tanto vale...i soldi da nord a sud continueranno a fluire copiosi, forse di + dato che ci saranno meno controlli sui bilanci delle regioni...
Per me resta un interrogativo preoccupante...

.. però condivido il pensiero
vedo che c'è ancora qualcuno al giorno d'oggi che ragiona DAVANTI AI FATTI e alla REALTA'

Originariamente inviato da trecca
l'ho postato per far vedere che c'è qualcosa di storico riguardo alle origini del popolo padano!
ovviamente non m'importa nulla dei commenti finali scritti da quell'amico di mortadella o cicciobello, ma solo dei fatti storici che ha citato.

allora mi postavi quello che dice il tuo salumiere se per te aveva la stessa valenza di quello che ha scritto l'articolo/studio.

io ti ho chiesto la storia di questo presunto "popolo padano" e tu, di tutta risposta, mi hai postato uno studio che lo sconfessa. visto che siamo d'accordo, che senso ha tirare a lungo questo discorso?

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da Harvester
allora mi postavi quello che dice il tuo salumiere se per te aveva la stessa valenza di quello che ha scritto l'articolo/studio.

io ti ho chiesto la storia di questo presunto "popolo padano" e tu, di tutta risposta, mi hai postato uno studio che lo sconfessa. visto che siamo d'accordo, che senso ha tirare a lungo questo discorso?

Senti quando hai finito con la Padania riprendiamo il discorso dell'altra volta, ancora non mi hai convinto che Babbo Natale in realtà sono i genitori

Originariamente inviato da Gianpaolo81
Senti quando hai finito con la Padania riprendiamo il discorso dell'altra volta, ancora non mi hai convinto che Babbo Natale in realtà sono i genitori

no, ancora

eppure ti ho portato anche prove filmate

[trecca]

Originariamente inviato da Harvester
allora mi postavi quello che dice il tuo salumiere se per te aveva la stessa valenza di quello che ha scritto l'articolo/studio.

io ti ho chiesto la storia di questo presunto "popolo padano" e tu, di tutta risposta, mi hai postato uno studio che lo sconfessa. visto che siamo d'accordo, che senso ha tirare a lungo questo discorso?

non sono d'accordo
vorrà dire che cercherò altre scartoffie


ora continua con Babbo Natale che è meglio

Originariamente inviato da trecca
non sono d'accordo
vorrà dire che cercherò altre scartoffie

aspettero' con ansia

ora continua con Babbo Natale che è meglio

che per inciso e' molto piu' reale della "padania"

[trecca]

Originariamente inviato da Harvester
che per inciso e' molto piu' reale della "padania"

[ENGINE]

QUANDO AVETE FINITO DI RIDERE DITELO.

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da ENGINE
QUANDO AVETE FINITO DI RIDERE DITELO.

e tu dicci quando ti si sblocca il caps lock, che è molto cacofonico sui forum

[Gianpaolo81]

[b]Originariamente inviato da Harvester
che per inciso e' molto piu' reale della "padania"

Questo è poco ma sicuro

[ENGINE]

Originariamente inviato da Gianpaolo81
e tu dicci quando ti si sblocca il caps lock, che è molto cacofonico sui forum

Quando avete finito di ridere ditelo.