Nvidia si è impantanata?

[Maury]

Originariamente inviato da R@nda
Ma io non ho assolutamente problemi...mai avuti con nessuna sk video,perchè sò cosa installare,so cosa ci vuole per far funzionare decentemente una sk video,perchè sono skillato,quello che vuoi insomma...ma mica sono tutti così.

3....bhuahahaha 3 utenti.
Ma dai Maury la sezione giochi la segui anche tu,vedi anche tu cosa succede.

Ma pare che pur di difendere la vostra idea siete capaci di negare ogni cosa.
Perchè io che ho una sk video Nvida sbatto su i driver e Doom3 funziona alla grande a prescindere dalla relase?
Perchè se faccio las tessa cosa con Ati saltano fuori problemi?
Questo è solo un esempio...ce ne sono mille altri.

Ma perchè negare?
Non vi capisco proprio.

4 allora ? Di certo non uso una sezione apposita di un forum, dove gente posta "di proposito e dopo ricerche" domande per fare una stima.

Doom 3 non nominiamolo, è culo e camicia con nVidia ...

[DjLode]

Originariamente inviato da rob-roy
Cmq Dj,io ti ho riportato la lista dei problemi che ho avuto con la mia ex 9800pro,non intendevo dare un giudizio negativo su ATI..

Nessun problema, ma come ti ho fatto notare, i filtri non è che siano tutto sto gran problema

Poi non ho la competenza per capire se il problema è dato dal driver o dal motore del gioco.

Basta che guardi, se c'è scritto nel readme del gioco (e se non ricordo male in PoP c'è) è un problema del gioco, altrimenti verrebbe risolto con i driver.

Però il problema di PoP con le ATI è presente.....possibile che i programmatori non se ne siano accorti??

Sì, se ne sono accorti... ma quelli di PoP non hanno voluto mettere una pezza. Purtroppo non c'è altro da dire.

[Maury]

Originariamente inviato da GMCPape
è risaputo che l'installer di ATI ha problemi con particolari configurazioni, e per risolvere il problema infatti mi sono rifatto alle loro FAQ. Calcolando che si trattava di una macchina ghostata di fresco, nuda e cruda, quindi senza nulla che potesse fare potenziale conflitto software (e aggiungendo che ho una certa esperienza con questo lavoro), non posso certo imputare la colpa altri che ad ATI, che è ancora acerba sotto questo profilo. Per farti un esempio: i Forceware li scrivo senza problemi sopra quelli vecchi. Fallo coi Catalyst, e dimmi se non rischi che ne succedano di ogni.

Pape

E' risaputo da chi ? Caso mai rientri nella possibilità che ci sia qualcosa che da conflitto, poi dai ...da utente "sgamanto" mi fai l'installazione manuale no ?

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da GMCPape
Esattamente. NOn dimentichiamo che, senza nulla togliere all'ottimo lavoro di ATI in questi anni (il primo Radeon era eccezionale come scheda... ma i driver... dio mio che schifo), bisogna riconoscere che nVidia ha tra le sue fila alcuni dei migliori ingegneri del 3D esistenti. Si parla di gente che ha lavorato in silicon graphic, ma soprattutto di persone che hanno creato 3dfx. ATI sta migliorando, è innegabile, ma ancora deve fare qualcosa per battere la rivale. Ti faccio l'esempio del flop di NV3X: nonostante i problemi insiti in quell'architettura, i giochi funzionavano. Lenti, ma senza proboemi di compatibilità. E, in quei casi, le nuove release dei forceware riuscivano a dare ottimi boost prestazionali senza ricorrere (se non in rari casi) a ottimizzazioni "sporche"

Pape

IMHO, ATI è riuscito a programmare dei driver decenti solo dopo aver acquistato ArtX che le ha dato gente capace di realizzare un progetto ottimo con dei drivers adatti.

L'unica cosa che mi lascia perplesso è l'OGL, che sembra voler trascurare, e molti piccoli bug in certi giochi, vecchi e non, che non vengono mai aggiustati nelle release nuove.

[R@nda]

Ok...lasciamo perdere Doom3.

FarCry?
Che su tantissime Ati striangola il mare?Risolvibile certo,smanetta di qua,prova un altra relase...ecc...

Vedo che ancora non afferrate il punto della questione,vi soffermate solo sul fatto che si sta criticando i driver Ati(guai eh?).

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Maury
Scusa ma se c'è una società che sta facendo u casino della Madonna con i driver è proprio nVidia, sta sfornando tonnellate di beta senza senso, leggendo nei forum trovo sempre più spesso appellativi del tipo: Che schifo questo nuovo driver etc ... ATI te ne fa uno al mese e ti dice cosa ha corretto e cosa c'è da correggere. Del resto l'ultimo driver nVidia certificato a quando risale ?

L'hai detto tu: BETA. Non so te, ma su una macchina da lavoro non ci metterei i driver beta. Io sul PC di casa uso da tempo i 61.77, e non riscontro problema alcuno. I driver beta mi rifiuto di usarli anche solo per i test delle schede video (esclusi casi particolarissimi, come quando mi trovo a testare degli engineering sample)

La storia dell'OpenGL non regge, OpenGl vuol dire 2 giochi, non c'è motivo di riscrivere un driver per un'API che ha e avrà sempre meno spazio, si lavora sul gioco e basta, come fatto con Doom 3, che a dirla tutta si avvale delle caratteristiche della serie 6800 ed affini.

Due giochi? Se mi metto a elencare i titoli col motore di Q3 non finisco più.

nVidia non ha coder più sgamati, paga le case per plasmare gli engine sulle loro architetture/driver ... è diverso.

Bah, se dobbiamo fare i bambini con queste sparate, tanto vale troncare il discorso. Senza contare che la generazione precedente era dominata da ATI, come prestazioni: li pagavano loro?

Pape

[lowenz]

Ah, che sindrome da beta tester che vedo

NESSUNO VI OBBLIGA AD INSTALLARE L'ULTIMA RELEASE ALPHA-BETA di un qualunque pacchetto driver, Catalyst o ForceWare che sia!
La pubblicità non obbliga nessuno a comprare, al massimo siete voi che vi lasciate suggestionare!

P.S.: Io il test delle release beta lo faccio dal 2001 (dai detonator 6.xx), ma è solo perchè VOGLIO farlo io, per curiosità, so benissimo che non c'è bisogno di tirarsi matti
Bye

[Maury]

Originariamente inviato da R@nda
Ok...lasciamo perdere Doom3.

FarCry?
Che su tantissime Ati striangola il mare?Risolvibile certo,smanetta di qua,prova un altra relase...ecc...

Vedo che ancora non afferrate il punto della questione,vi soffermate solo sul fatto che si sta criticando i driver Ati(guai eh?).

Far Cry ?

Scusa ma parli del mio gioco preferito, gioco che mi sparo da mesi, non l'ho manco patchato (!!!) ... ho cambaito tutte le release dei catalyst e dire che va liscio come l'olio è un offesa alla sua perfezione

Caso mai sn le nVidia ad aver sputato sangue con qst titolo, artefatti ovunqua, banding, frame rate bassi, etc

[Thunder82]

Sinceramente quando avevo la 8500 (presa appena uscita a dicembre 2001) i driver erano uno schifo. Non funzionava quasi nulla se non con PESANTI tweak tramite programmi esterni (rage3d e altri). Dalla disperazione presi una Ti4200 appena uscì e mi pareva di aver trovato il nirvana... a dicembre dell'anno scorso ho voluto dare una seconda possibilità ad ATi, sperando che i suoi driver fossero migliorati... ebbene, non ho notato NESSUNA differenza di compatibilità o di stabilità passando dalla ti4200 alla 9600xt.... mi sono stupito anche io, ripensando a quanti problemi aveva la 8500 solamente 2 anni prima, alla ATi hanno fatto un lavoro mastodontico. E anche con questa ati TUTTI i giochi mi vanno senza problemi, anche quelli vecchi, e senza nessun tweak. Installi e via. Esattamente come per nVidia.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da R@nda
Ok...lasciamo perdere Doom3.

FarCry?
Che su tantissime Ati striangola il mare?Risolvibile certo,smanetta di qua,prova un altra relase...ecc...

Vedo che ancora non afferrate il punto della questione,vi soffermate solo sul fatto che si sta criticando i driver Ati(guai eh?).

Ciao

Il problema di cui parli me lo faceva la mia ex-9800 pro, ho dovuta smanettare tre ore per riuscire a fare qualcosa per risolverlo.

E' innegabile che con Nvidia questi problemi,non gravi ma fastidiosi, siano quasi inesistenti.

[DjLode]

Originariamente inviato da R@nda
Ok...lasciamo perdere Doom3.

Meglio va...

FarCry?
Che su tantissime Ati striangola il mare?Risolvibile certo,smanetta di qua,prova un altra relase...ecc...

Sulla mia 9700 non ha mai dato problemi di questo tipo, giocato all'epoca dell'uscita con i driver che c'erano.

Vedo che ancora non afferrate il punto della questione,vi soffermate solo sul fatto che si sta criticando i driver Ati(guai eh?).

Un conto è criticare con cose concrete, un conto è dire cose che non si possono dimostrare (tipo, su tantissime Ati stringola il mare. Perchè non su tutte? Se fosse un problema di driver non credi lo farebbe su tutte? Forse le suddette schede sono un pò tirate e il case è caldo? Ati credo implementerà dalla versione 5.0 la funziona raffredda case e sarà la prima casa al mondo a farlo ).

[Maury]

Originariamente inviato da GMCPape
L'hai detto tu: BETA. Non so te, ma su una macchina da lavoro non ci metterei i driver beta. Io sul PC di casa uso da tempo i 61.77, e non riscontro problema alcuno. I driver beta mi rifiuto di usarli anche solo per i test delle schede video (esclusi casi particolarissimi, come quando mi trovo a testare degli engineering sample)


Due giochi? Se mi metto a elencare i titoli col motore di Q3 non finisco più.



Bah, se dobbiamo fare i bambini con queste sparate, tanto vale troncare il discorso. Senza contare che la generazione precedente era dominata da ATI, come prestazioni: li pagavano loro?

Pape

I driver nVidia rimangono beta da un secolo perchè hanno dei bug, o cmq qualcosa che non va, ecco perchè non vanno o peggio NON passano la certificazione.

E' inutile che mi nomini i titoli derivanti da Quake 3, cosa mi cambia tra 200 e 180 fps ? Nulla. Va bene così com'è.

Il logo nVidia e il suo caro programma è sulla schermata iniziale di 3/4 dei titoli in uscita o usciti a da poco, non c'è da fare i bambini c'è da prendere atto di un qualcosa che a tutti gli effetti succede.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Maury
E' risaputo da chi ? Caso mai rientri nella possibilità che ci sia qualcosa che da conflitto, poi dai ...da utente "sgamanto" mi fai l'installazione manuale no ?

Fare l'installazione manuale? E perché? Dovrebbe funzionare e punto. Io posso forzarla, come ho fatto, ma la gente normale?
Cmq, è risaputo si: http://www.ati.com/support/issuetype/installation.html

Pape

[Thunder82]

Originariamente inviato da R@nda
Ok...lasciamo perdere Doom3.

FarCry?
Che su tantissime Ati striangola il mare?Risolvibile certo,smanetta di qua,prova un altra relase...ecc...

Vedo che ancora non afferrate il punto della questione,vi soffermate solo sul fatto che si sta criticando i driver Ati(guai eh?).

Non mi ha mai striangolato il mare in far cry, nè con la demo nè col gioco completo. Se ti riferisci al fatto dei triangoli sulle ombre con i driver che erano usciti prima ancora dell'uscita della demo, bastava settare l'aniso dal gioco invece che dal pannello di controllo... tutto qua.

Cmq Far Cry tanto per restare in tema non è un gioco felice per nVidia... pensiamo al banding sugli shader, alle prestazioni imbarazzanti, ecc...

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Maury
I driver nVidia rimangono beta da un secolo perchè hanno dei bug, o cmq qualcosa che non va, ecco perchè non vanno o peggio NON passano la certificazione.

E perché non impazziscono a farne uscire di nuovi? Forse perché la gente si trova bene con quelli che ci sono? Possibile che a me vada tutto, anche con vecchie release dei driver? NOn mi sembra un brutto lavoro.

E' inutile che mi nomini i titoli derivanti da Quake 3, cosa mi cambia tra 200 e 180 fps ? Nulla. Va bene così com'è.

Beh, Doom III è un chiaro esempio dove un miglior supporto OGL non sarebbe male. Ah no scusa, Doom lo ha comprto nVidia, indipendemente da quanto dice carmack nei .plan e nonostante l'assenza di logo.

Il logo nVidia e il suo caro programma è sulla schermata iniziale di 3/4 dei titoli in uscita o usciti a da poco, non c'è da fare i bambini c'è da prendere atto di un qualcosa che a tutti gli effetti succede.

Bah.. un altro che non ha capito cosa voglia dire quel logo. Se credi un logo implichi mazzette, contento te.

Pape

[Maury]

Originariamente inviato da GMCPape
Fare l'installazione manuale? E perché? Dovrebbe funzionare e punto. Io posso forzarla, come ho fatto, ma la gente normale?
Cmq, è risaputo si: http://www.ati.com/support/issuetype/installation.html

Pape

Perchè tu pensi che tutto ciò che è informatica vada al primo colpo ? Nulla che ha a che fare con i bit avrà un % di successo del 100%, se è per questo io ho dei problemi con uno scanner combo HP, ma di certo non dico che è una rogna della macchina in oggetto! Può capitare, e il fatto che ATI lo faccia presente vuol dire solamente lasciar traccia di ogni problema, senza nasconderlo.

Mi dicii che hai smadonnato ... e io ti dico, non dovevi da utente "avanzato" risolvevi in 2 minuti. Non si parlava dell'utente normale, quello che per inciso non sa dove mettere una chiave storage usb... figurati una scheda video con relativo driver.

[Maury]

Originariamente inviato da GMCPape
E perché non impazziscono a farne uscire di nuovi? Forse perché la gente si trova bene con quelli che ci sono? Possibile che a me vada tutto, anche con vecchie release dei driver? NOn mi sembra un brutto lavoro.



Beh, Doom III è un chiaro esempio dove un miglior supporto OGL non sarebbe male. Ah no scusa, Doom lo ha comprto nVidia, indipendemente da quanto dice carmack nei .plan e nonostante l'assenza di logo.



Bah.. un altro che non ha capito cosa voglia dire quel logo. Se credi un logo implichi mazzette, contento te.

Pape

Doom 3 non è esempio di nulla, non dimostra nulla, dato che l'ENGINE USA le features delle nuove nVidia. A voglia a fare driver nuovi ...

Il logo nVidia è PUBBLICITA' e le case di software NON sono enti benefici, fatti i tuoi conti

[MaBru]

Originariamente inviato da GMCPape
Due giochi? Se mi metto a elencare i titoli col motore di Q3 non finisco più.

Meglio ancora. Non più due giochi, ma uno solo.

[Thunder82]

Originariamente inviato da GMCPape

Beh, Doom III è un chiaro esempio dove un miglior supporto OGL non sarebbe male. Ah no scusa, Doom lo ha comprto nVidia, indipendemente da quanto dice carmack nei .plan e nonostante l'assenza di logo.

Indubbiamente D3 ERA meglio su nVidia, ma non perchè è openGL. I suoi shader per lo specular utilizzano texture invece di operazioni matematiche. Se questa era l'opzione migliore per R200 e per tutte le GF che hanno GROSSI problemi a gestire texture e matematiche insieme, per ATi era un handicap. Infatti con gli ultimi driver ATi ha sostituito quegli shader (catalyst A.I.) con operazioni matematiche equivalenti, ottenendo un boost di fps anche di oltre 10-15fps, arrivando praticamente ai livelli nVidia.

Inoltre è indubbio che a carmack piace di + nvidia. Altrimenti perchè ha implementato l'ultrashadow II di nv40 e invece non ha implementato il 3DC di ati che avrebbe QUADRUPLICATO la velocità di trasferimento delle textures e avrebbe reso disponibile la ultra quality già con una scheda da 128Mb invece di 512?

[MaBru]

Originariamente inviato da GMCPape
Beh, Doom III è un chiaro esempio dove un miglior supporto OGL non sarebbe male. Ah no scusa, Doom lo ha comprto nVidia, indipendemente da quanto dice carmack nei .plan e nonostante l'assenza di logo.

Lo stesso Carmack però ha anche detto che basterebbe variare anche leggermente il codice per mandare a putt@ne il vantaggio di nvidia.