Lega: manette ai mendicanti

[recoil]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
3) Se chiede soldi è perchè ne ha bisogno; a te cosa frega se è per comprare la protesi, per operarsi al cuore o mangiare qualcosa?

su questo permettimi di avere qualche legittimo sospetto

ci sono quelli che vengono sfruttati e quelli che non hanno affatto bisogno. ti faccio un semplice esempio: hai presente i centri di accoglienza per persone bisognose?
vengono distribuiti vestiti, mobili, cibo
ci sarebbe da raccontare molto su questi centri ma per ora concentriamoci su chi si presenta per avere cibo o mobilio (o aiuti economici) e poi ha il telefonino e spende tanto in bolletta (è solo un esempio)

questa gente finge di essere povera e magari malata per scroccare quando non ne avrebbe bisogno. ok non sono mendicanti ma il discorso non mi pare sia molto diverso.
con la loro furbizia tolgono aiuti a chi ne avrebbe veramente bisogno, lo trovo intollerabile

[ENGINE]

La Lega Nord come al solito ha ragione.

[Amu_rg550]

peccato
è un argomento interessante da discutere
ma dato che siamo arrivati alla presa x i fondelli reciproca mi astengo dal commentare e mi godo lo spettacolo

[ENGINE]

tranne alcune eccezioni un 3d pattume.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ENGINE
tranne alcune eccezioni un 3d pattume.

Dai i nomi a queste eccezioni, no?
- Riaw
- Evelon
- Proteus
- Te stesso

Grazie per aver dato del pattume alle mie idee.
Prendo atto della schiacciante maggioranza leghista-populista del forum e, in assenza di un mod che possa prendere provvedimenti nei confronti di chi offende, lascio il thread.
Buon divertimento.

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Dai i nomi a queste eccezioni, no?
- Evelon

Grazie per aver dato del pattume alle mie idee.
Prendo atto della schiacciante maggioranza leghista-populista del forum e, in assenza di un mod che possa prendere provvedimenti nei confronti di chi offende, lascio il thread.

Non ho ben capito.
Intendi dire che io ho offeso qualcuno o ho considerato pattume ciò che diceva?
O che sono leghista-populista ?

[paditora]

Scusate ma uno che non ha nemmeno i soldi per comprarsi il pane dovrebbe finire in galera perchè chiede la carità?
Bah sto Stato mi fa sempre più cagare.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Proteus
Non fare il permaloso, sai benissimo che io non ho offeso le tue convinzioni ma mi sono limitato, come mia facoltà, a contestarle con argomentazioni.

Engine mi stupisce, delude a volte, per la brutalità, io pur essendo simpatizzante leghista sono avvezzo alla discussione argomentata e costruttiva, che esprime ma credo non volesse riferirsi alle tue idee, almeno lo spero.

Ciao.

P.S. Spero che l'atteggiamento di Engine sia dovuto alla giovane età oppure all'esasperazione legittima che attraversa molti anche non leghisti e non ad un atteggiameno realmente di chiusura totale.

Sai che non ce l'avevo con te ed Evelon, ma con Engine.
Ad ogni modo, a me piace il contraddittorio, ma non andrei mai ad un "uno contro tutti"
Quindi, io ho esposto le mie idee, voi le avete demolite, amen.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da paditora
Scusate ma uno che non ha nemmeno i soldi per comprarsi il pane dovrebbe finire in galera perchè chiede la carità?
Bah sto Stato mi fa sempre più cagare.

Secondo loro si, perchè, anche se in mezzo a 100 mutilati-invalidi fasulli ce n'è uno vero, non fa nulla, bisogna estirpare la pratica dell'accattonaggio, con buona pace degli insegnamenti cristiani e dell'umanità.

LuVi

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Sai che non ce l'avevo con te ed Evelon, ma con Engine.

Mi basta questo

[Clematis]

Comunque la si guardi è una questione spinosa...
Paesi più democratici del nostro mettono le manette ai mendicanti e noi che in molti casi vorremmo imitarne le istituzioni siamo a darci dei razzisti. Interessante.

Il mio parere è che se accettiamo l'accattonaggio ne acconsentiamo (!?) lo sfruttamento.

Il modo di combatterlo allora qual'è? Qualcuno di quelli che hanno gridato allo scandalo hanno proposte serie?

Ciao.
Beppe.

P.S. Provocazione: ma se arrestiamo chi chiede l'elemosina per mangiare, non facciamo il loro gioco? Almeno mangiano!!!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Clematis
Il mio parere è che se accettiamo l'accattonaggio ne acconsentiamo (!?) lo sfruttamento.

Io vorrei vedere gli stessi schieramenti quando si parla di prostituzione.

LuVi

[Clematis]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Io vorrei vedere gli stessi schieramenti quando si parla di prostituzione.

LuVi

A me risulta che la pensino anche per la prostituzione allo stesso modo.

Ciao.
Beppe.

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Io vorrei vedere gli stessi schieramenti quando si parla di prostituzione.

LuVi

?
Qualcuno dei presenti si dichiara favorevole alle prostitute da strada ??

Mi pare strano..

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da evelon
?
Qualcuno dei presenti si dichiara favorevole alle prostitute da strada ??

Mi pare strano..

Da strada no.... ripeschiamo il vecchio thread, dovrebbe essere in piazzetta... e ditemi voi dove si dichiara di voler eliminare DEL TUTTO la prostituzione perchè potrebbe essere sfruttata, al pari dell'accattonaggio, solo presumendolo.

Spiego meglio: contestate l'accattonaggio perchè dite che uno su cento non è sfruttato e un cent dell'euro che gli date arriva nelle sue tasche.
Contestate la prostituzione nelle strade, perchè indecente ed indecorosa e chiedete la riapertura delle case chiuse ("voi" generico) senza assolutamente portare il discorso sullo sfruttamento che, comunque, avviene sempre.

LuVi

[paditora]

Originariamente inviato da Clematis
P.S. Provocazione: ma se arrestiamo chi chiede l'elemosina per mangiare, non facciamo il loro gioco? Almeno mangiano!!!

Ma infatti.
Alla fine penso che se uno muoia di fame sai cosa gli importa se va in carcere.
Li almeno si trova ad avere un pasto caldo e senza elemosinarlo.
Boh io trovo sta legge veramente ridicola.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Proteus
La prostituzione è cosa diversa, se qualcuno la pratica per sua libera scelta io non ho nulla da eccepire perchè potrebbe essere compresa nelle attività di supporto sociale. Immaginate quanti sfogano cosi la loro smania ed immaginate che in assenza delle "socializzatrici" sessuali aumenterebbero i crimini a sfondo sessuale in modo esponenziale.

Quale è la differenza con l'accattonaggio? A quanto emerge dalle considerazioni sopra riportate chi fa accattonaggio lo fa perchè gli "pesano le braccia" per andare a lavorare.
Chi tromba per soldi, analogamente, non ha voglia di stare chiusa in un ufficio. O sbaglio?

Diverrebbe comparabile ad una consulenza o ad una visita medica, una prestazione in cambio di denaro. Un vero e proprio lavoro che se cessasse l'ipocrisia che l'ha da sempre circondata potrebbe divenire facilmente realtà.

No, verrebbe sfruttata, oltre che dagli sfruttatori attuali, anche dai padroni delle case che verrebbero affittate che, visto il "particolare" utilizzo che ne farebbero gli affittuari, potrebbe sentirsi autorizzato a chiedere qualsiasi cifra, esattamente come fanno con gli studenti fuori sede, e verrebbe sfruttata anche dallo Stato, sempre in cerca di nuovi limoni da spremere.
Tassiamo gli accattoni, allora, che esercitino al chiuso, ed emettano regolare ricevuta fiscale. E' una soluzione?

Ciao

P.S. Ricordo, in modo nebuloso, che alcune civiltà del lontano passato hanno legalizzato la prostituzione elevandone il rango a vero e proprio lavoro ma non ricordo più le circostanze, se qualcuno potesse aiutarmi !!!!.

Ciao.

LuVi

Originariamente inviato da Lucio Virzì
http://www.repubblica.it/2004/h/sezi...legaelemo.html

La proposta di legge del capogruppo in Regione Lombardia
"Manette per chi finge di essere invalido o malato"
La Lega: "Bisogna arrestare chi chiede l'elemosina in strada"

MILANO - Manette per chi chiede l'elemosina fingendo di essere invalido. E' la proposta del capogruppo della Lega in regione Lombardia, Davide Boni. Nel progetto di legge che Boni ha depositato, è previsto appunto l'arresto immediato per chi simula deformità, malattia o utilizza altri mezzi "fraudolenti" per destare pietà. Il documento leghista è stato presentato anche in seguito alla scoperta a Milano del fenomeno degli anziani, soprattutto romeni, costretti all'accattonaggio ai semafori.

"Nonostante l'inchiesta - spiega Davide Boni - che, un paio di mesi fa, portò alla scoperta di un racket delle elemosine che costringeva i cosiddetti 'nonni-barboni' di origine romena all'accattonaggio ai semafori, il fenomeno delle persone anziane ferme agli incroci delle vie milanesi ad elemosinare, non accenna a diminuire". "Non è difficile - continua - purtroppo, anche in questi giorni agostani, imbattersi in persone anziane, probabilmente di origine extracomunitaria, ferme per parecchie ore, anche sotto il sole, a mendicare agli automobilisti di passaggio".

"Anche in questi casi - dice ancora Boni - il buonismo non porta da nessuna parte, se non quella di incoraggiare la delinquenza a continuare in questo tipo di sfruttamento. In altri paesi non troppo lontani, come la Svizzera, l'accattonaggio è praticamente impossibile per il fatto che la legge elvetica prevede l'arresto immediato per chi viene sorpreso a mendicare".

"Per ridare dignità alle nostre strade e stroncare questo genere di criminalità - conclude Boni - occorrono quindi norme più severe che permettano alle forze dell'ordine di intervenire efficacemente".


(5 agosto 2004)

Inqualificabili.
In questo modo si combatte la povertà....

LuVi

proposta inutile e senza senso.
1) cosa mi importa se qualcuno finge di essere malato per mendicare? davvero non vedo il problema
2) gli unici che dovrebbero stare in cella sono quei bastardi che, stando seduti a 100 metri dai bambini che chiedono l'elemosina, ne prendono i soldi a fine giornata

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Harvester
proposta inutile e senza senso.
1) cosa mi importa se qualcuno finge di essere malato per mendicare? davvero non vedo il problema
2) gli unici che dovrebbero stare in cella sono quei bastardi che, stando seduti a 100 metri dai bambini che chiedono l'elemosina, ne prendono i soldi a fine giornata

Infatti.
1) Sei libero di non dargli nulla
2) Loro rimangono a spasso, troppo furbi



LuVi

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Infatti.
1) Sei libero di non dargli nulla
2) Loro rimangono a spasso, troppo furbi



LuVi

1) infatti decidi caso per caso
2) c'è una piazza vicino casa mia con una marea di bambini sporchi, senza scarpe che chiedono l'elemosina.............e sotto un ponte (a 50m) ci sono i parenti (o comunque gli sfruttatori) che bivaccano! che schifo! altro che galera!