I dieci comandamenti

[trafficlight]

Originariamente inviato da gpc
Scusa eh, perchè l'etero invece non deve vivere nella castità? Col piccolo particolare che l'etero all'interno del matrimonio può avere tranquillamente rapporti sessuali (giusto per risponderti nell'altro thread, dove non metterò piede, i rapporti nel matrimonio non sono finalizzati alla procreazione, devono semplicemente essere aperti alla stessa: da donna saprai sicuramente che non sei fertile 30gg/30 24h/24 365gg/365; la storia che chi fa sesso deve fare figli è una stronzata grande come una casa, spiegata milioni di volte anche qui sul forum e mi meraviglia che ci sia ancora chi non l'ha capita), l'eterosessuale può amare senza problemi un'altra persona, può abitarci assieme, viverci assieme, etc etc etc, ma non può averci rapporti sessuali. D'altra parte è una sua scelta, non diversa dall'etero fidanzato che vuole avere rapporti sessuali prima del matrimonio: credi che la fede sia più importante del tuo cazzo? Allora usi la testa e aspetti. Per l'etero, hai fatto una scelta? Credi che la fede sia ciò che di più importante ci possa essere? Premesso che puoi amare chi vuoi, devi fare qualche sacrificio.
Non lo vuoi fare? E' una scelta altrettanto tua. Se un giorno deciderai che è stata sbagliata, o vuoi riconciliarti, c'è la confessione e il perdono, sempre e assicurato. Ricadi poi? E' umano, nessuno condanna per questo.
Ah, e la lussuria non è semplicemente il sesso.
E' come dire che la golosità è mangiarsi un cioccolatino. Balle. La golosità è farsi venire il cagone a forza di cioccolatini...

ok, dunque è pacifico che il sesso fra due individui etero sposati regolarmente in una chiesa si può fare, giusto?
domanda: se questi 2 individui traggono del piacere oltre che spirituale pure fisico dall'atto sessuale va bene?
e ancora: 2 individui omosessuali possono amarsi? (intendo senza rapprti fisici eh.....), però non possono unirsi........perchè?

[Ewigen]

Originariamente inviato da Murdoc
Si ma alla fine è vero la chiesa è contro i gay, un gay si dichiera cosi perchè ha rapporti sessuali con gente dello stesso sesso.

[trafficlight]

Originariamente inviato da Ewigen

invece di ridere perchè non ce lo spieghi per bene.........?

[Minotauro]

Originariamente inviato da gpc
Scusa eh, perchè l'etero invece non deve vivere nella castità? Col piccolo particolare che l'etero all'interno del matrimonio può avere tranquillamente rapporti sessuali (giusto per risponderti nell'altro thread, dove non metterò piede, i rapporti nel matrimonio non sono finalizzati alla procreazione, devono semplicemente essere aperti alla stessa: da donna saprai sicuramente che non sei fertile 30gg/30 24h/24 365gg/365; la storia che chi fa sesso deve fare figli è una stronzata grande come una casa, spiegata milioni di volte anche qui sul forum e mi meraviglia che ci sia ancora chi non l'ha capita

Perdonerai l'ignoranza ma non tutti sono frequentatori del forum da anni (io per esempio un thread che spiegasse questo non l'ho mai visto). Ti sarei grato se mi spiegassi la frase "i rapporti nel matrimonio non sono finalizzati alla procreazione, devono semplicemente essere aperti alla stessa" .

[trafficlight]

Originariamente inviato da trafficlight
ok, dunque è pacifico che il sesso fra due individui etero sposati regolarmente in una chiesa si può fare, giusto?
domanda: se questi 2 individui traggono del piacere oltre che spirituale pure fisico dall'atto sessuale va bene?
e ancora: 2 individui omosessuali possono amarsi? (intendo senza rapprti fisici eh.....), però non possono unirsi........perchè?

perchè non possono procreare, giusto?
dunque due individui dello stesso sesso non potendo procreare non funzionano.......ne deduco.

[Murdoc]

In pratica non devi usare metodi contraccettivi e incrociare le dita.

[gpc]

Originariamente inviato da trafficlight
ok, dunque è pacifico che il sesso fra due individui etero sposati regolarmente in una chiesa si può fare, giusto?
domanda: se questi 2 individui traggono del piacere oltre che spirituale pure fisico dall'atto sessuale va bene?
e ancora: 2 individui omosessuali possono amarsi? (intendo senza rapprti fisici eh.....), però non possono unirsi........perchè?

Perchè per la chiesa il rapporto sessuale esiste unicamente tra un uomo e una donna.

[Bardiel]

Non pronunziare il nome di Dio invano

QUesto lo rispetto sempre

[trafficlight]

Originariamente inviato da gpc
Perchè per la chiesa il rapporto sessuale esiste unicamente tra un uomo e una donna.

ohhhhhhhhhh ovviaaaaa!!!! è qua che ti volevo!!!!
allora come ho detto 2 individui dello stesso sesso che si amano e si accoppiano non potranno mai funzionare.......non sono nel giusto perchè non possono procreare!!!
almeno fin'ora non ho mai sentito casi di utero e ovaie dentro l'intestino di nessuno.....

[gpc]

Originariamente inviato da Minotauro
Perdonerai l'ignoranza ma non tutti sono frequentatori del forum da anni (io per esempio un thread che spiegasse questo non l'ho mai visto). Ti sarei grato se mi spiegassi la frase "i rapporti nel matrimonio non sono finalizzati alla procreazione, devono semplicemente essere aperti alla stessa" .

Uff... il missionario io dovevo andare a fare... tra i cannibali...

Significa che la chiesa non nega che il rapporto sessuale tra una coppia sia finalizzato al piacere reciproco (e ci mancherebbe altro!), ma tiene sempre ben presente che un suo scopo primario è quello della procreazione e ad essa deve essere aperto.
Un rapporto sessuale finalizzato puramente alla procreazione sarebbe tanto limitato nel suo significato quando uno finalizzato puramente al piacere, anche se mi rendo conto che la differenza possa sembra sottile.
Quindi ecco perchè il no agli anticoncezionali anche all'interno del matrimonio: il massimo frutto di un atto d'amore è una nuova vita. Inoltre questo abitua al rispetto reciproco: la donna ha dei tempi in cui è fertile e altri in cui non lo è. Se non si vuole rischiare basta rispettare questi tempi, ovvero rispettare la natura della donna. I metodi naturali sono appunto quelli che determinano quando astenersi e quando no...
Spero di essere stato chiaro (e io che volevo giocare ad ultima on line... )

[trafficlight]

Originariamente inviato da gpc
Uff... il missionario io dovevo andare a fare... tra i cannibali...

Significa che la chiesa non nega che il rapporto sessuale tra una coppia sia finalizzato al piacere reciproco (e ci mancherebbe altro!), ma tiene sempre ben presente che un suo scopo primario è quello della procreazione e ad essa deve essere aperto.
Un rapporto sessuale finalizzato puramente alla procreazione sarebbe tanto limitato nel suo significato quando uno finalizzato puramente al piacere, anche se mi rendo conto che la differenza possa sembra sottile.
Quindi ecco perchè il no agli anticoncezionali anche all'interno del matrimonio: il massimo frutto di un atto d'amore è una nuova vita. Inoltre questo abitua al rispetto reciproco: la donna ha dei tempi in cui è fertile e altri in cui non lo è. Se non si vuole rischiare basta rispettare questi tempi, ovvero rispettare la natura della donna. I metodi naturali sono appunto quelli che determinano quando astenersi e quando no...
Spero di essere stato chiaro (e io che volevo giocare ad ultima on line... )

tempo fa mi pare che shazam scrisse un post molto esauriente in merito, ma mi sa che è andato perduto.........

[Minotauro]

Originariamente inviato da gpc
Uff... il missionario io dovevo andare a fare... tra i cannibali...

Significa che la chiesa non nega che il rapporto sessuale tra una coppia sia finalizzato al piacere reciproco (e ci mancherebbe altro!), ma tiene sempre ben presente che un suo scopo primario è quello della procreazione e ad essa deve essere aperto.
Un rapporto sessuale finalizzato puramente alla procreazione sarebbe tanto limitato nel suo significato quando uno finalizzato puramente al piacere, anche se mi rendo conto che la differenza possa sembra sottile.
Quindi ecco perchè il no agli anticoncezionali anche all'interno del matrimonio: il massimo frutto di un atto d'amore è una nuova vita. Inoltre questo abitua al rispetto reciproco: la donna ha dei tempi in cui è fertile e altri in cui non lo è. Se non si vuole rischiare basta rispettare questi tempi, ovvero rispettare la natura della donna. I metodi naturali sono appunto quelli che determinano quando astenersi e quando no...
Spero di essere stato chiaro (e io che volevo giocare ad ultima on line... )

Molto sottile. Comunque grazie per la spiegazione. Scusa se ti ho distolto da Ultima...ora puoi andare

[gpc]

Originariamente inviato da trafficlight
ohhhhhhhhhh ovviaaaaa!!!! è qua che ti volevo!!!!
allora come ho detto 2 individui dello stesso sesso che si amano e si accoppiano non potranno mai funzionare.......non sono nel giusto perchè non possono procreare!!!
almeno fin'ora non ho mai sentito casi di utero e ovaie dentro l'intestino di nessuno.....

Sinceramente non ho capito bene cosa vuoi dire...
In ogni caso la chiesa non porta avanti nessuna idea "marziana", ma cose molto umane.
Guarda che lo scandalo che tu vedi per gli omosessuali lo trovi tranquillamente nell'etero single...
Con chi scopa il single?
O nella coppia etero prima del matrimonio...
Con chi scopano loro?
Se tutto il problema delle fede deve essere incentrato su cazzo e figa, scusate i termini, ma mi pare che la vita sentimentale sia un po' ridotta a pure azioni meccaniche, eh...

[trafficlight]

Originariamente inviato da gpc
Sinceramente non ho capito bene cosa vuoi dire...
In ogni caso la chiesa non porta avanti nessuna idea "marziana", ma cose molto umane.
Guarda che lo scandalo che tu vedi per gli omosessuali lo trovi tranquillamente nell'etero single...
Con chi scopa il single?
O nella coppia etero prima del matrimonio...
Con chi scopano loro?
Se tutto il problema delle fede deve essere incentrato su cazzo e figa, scusate i termini, ma mi pare che la vita sentimentale sia un po' ridotta a pure azioni meccaniche, eh...

non è che incentro il problema della fede sul concetto "cazzo figa", sto semplicemente constatando che ci sono ben poche vie d'uscita per un individuo omosessuale praticante.......
è vero anche che al giorno d'oggi sono ben poche le coppie che arrivano illibate al matrimonio, ma ce ne sono.....
esistono persone che cercano di seguire i 10 comandamenti, che fanno sacrifici per amore di dio, e magari qualcuno ci riesce.......
tenderei però ad escludere i gay fra questi.....che già teoricamente sono sbagliati in partenza........

[gpc]

Originariamente inviato da trafficlight
non è che incentro il problema della fede sul concetto "cazzo figa", sto semplicemente constatando che ci sono ben poche vie d'uscita per un individuo omosessuale praticante.......
è vero anche che al giorno d'oggi sono ben poche le coppie che arrivano illibate al matrimonio, ma ce ne sono.....
esistono persone che cercano di seguire i 10 comandamenti, che fanno sacrifici per amore di dio, e magari qualcuno ci riesce.......
tenderei però ad escludere i gay fra questi.....che già teoricamente sono sbagliati in partenza........

Sta qui il discorso...
Ci sono cose che la chiesa stabilisce come giuste o sbagliate a priori, e tra queste c'è un certo tipo di rapporto sessuale, prematrimoniale o omosessuale.
Poi ognuno fa le proprie scelte, ma tanto quanto non è sbagliata la persona etero che fa sesso prima del matrimonio, tanto non è sbagliata la persona omosessuale che ha rapporti sessuali. Sarà sbagliata la scelta, questo sì, ma non la persona.
La persona ha tutto il rispetto che può avere, e la chiesa è sempre pronta ad accogliere chi si ravvede. I veri cristiani sono quelli che vanno più a confessarsi, vedi tu...
Ripeto: è questione di scelte e di priorità (come i magnum ). La chiesa non dice che tu non possa amare uno del tuo stesso sesso, dice solo che quel tipo di rapporti sessuali non sono ammessi. Tu poi fai quel che vuoi e l'amore di Dio resta paro paro, anzi, Gesù stesso ha detto che è venuto per i peccatori quindi la cosa potrebbe presentare anche lati positivi da un certo punto di vista (battuta...).
quindi, niente condanna, niente messa al rogo, niente etichette. Sono scelte personali, e come ogni scelta ha delle conseguenze, ripeto, non diverse da quelle dell'etero che fa l'amore prima del matrimonio o del single che ha rapporti occasionali.

[IlNivola]

Originariamente inviato da gpc
Sta qui il discorso...
Ci sono cose che la chiesa stabilisce come giuste o sbagliate a priori, e tra queste c'è un certo tipo di rapporto sessuale, prematrimoniale o omosessuale.
Poi ognuno fa le proprie scelte, ma tanto quanto non è sbagliata la persona etero che fa sesso prima del matrimonio, tanto non è sbagliata la persona omosessuale che ha rapporti sessuali. Sarà sbagliata la scelta, questo sì, ma non la persona.
La persona ha tutto il rispetto che può avere, e la chiesa è sempre pronta ad accogliere chi si ravvede. I veri cristiani sono quelli che vanno più a confessarsi, vedi tu...
Ripeto: è questione di scelte e di priorità (come i magnum ). La chiesa non dice che tu non possa amare uno del tuo stesso sesso, dice solo che quel tipo di rapporti sessuali non sono ammessi. Tu poi fai quel che vuoi e l'amore di Dio resta paro paro, anzi, Gesù stesso ha detto che è venuto per i peccatori quindi la cosa potrebbe presentare anche lati positivi da un certo punto di vista (battuta...).
quindi, niente condanna, niente messa al rogo, niente etichette. Sono scelte personali, e come ogni scelta ha delle conseguenze, ripeto, non diverse da quelle dell'etero che fa l'amore prima del matrimonio o del single che ha rapporti occasionali.

Così, per sapere, te, se quest'estate, sei al mare, ti capita, che fai?

[gpc]

Originariamente inviato da IlNivola
Così, per sapere, te, se quest'estate, sei al mare, ti capita, che fai?

Non faccio, per due motivi.
Primo perchè sono fidanzato, secondo perchè l'idea di una storiella da sesso, oltre a non essere proprio quello che cerco dalla vita, mi fa proprio schifo.

Non vedo motivazioni religiose, tra parentesi... giusto per chi volesse approfittarne per darmi del bigotto...

[SweetHawk]

Biblicamente la sodomia è condannata. Punto.

Discussione finita.


Che piaccia o no. Se credi in Dio, Dio ha detto quello.


Se poi nella Sua infinita Misericordia Dio salverà anche un sodomita è un altro discorso, magari un pò improbabile....



La Chiesa non svedne la morale cristiana e biblica. E' giusto che sia così.

[SweetHawk]

Originariamente inviato da gpc
Non faccio, per due motivi.
Primo perchè sono fidanzato, secondo perchè l'idea di una storiella da sesso, oltre a non essere proprio quello che cerco dalla vita, mi fa proprio schifo.

Non vedo motivazioni religiose, tra parentesi... giusto per chi volesse approfittarne per darmi del bigotto...

Concordo pienamente. Avrei risposto uguale.

[gpc]

Originariamente inviato da SweetHawk

Se poi nella Sua infinita Misericordia Dio salverà anche un sodomita è un altro discorso, magari un pò improbabile....

Sull'improbabilità ho seri dubbi...
Meglio non porre limiti alla misericordia divina...