Microsoft: "Chi vuole rubare, rubi Windows"

finalmente l'hanno capito che è solo grazie alla pirateria che sono i n°1 come sistema operativo più diffuso

[das]

Originariamente inviato da WarDuck

Quanto al discorso sulla pirateria, vi invito a ricordarvi cmq che possedere (e non acquistare) una copia piratata di Windows non aumenta il bilancio di MS.

La ricchezza e la potenza di Microsoft non derivano dalla pirateria, quanto dagli accordi con i produttori hardware e assemblatori di pc che si fecero all'epoca (e ben prima che i masterizzatori fossero di uso comune).

Il famoso pettinino per la modifica sulla scheda madre di xbox1 secondo te a quale scopo lecito poteva servire ?

Perchè sullo wii ci sono 6 piazzole belle larghe dove guarda caso anche un inesperto è in grado di saldare il chip della modifica ?

Alla sony sono così scemi da non riuscire a fare un sistema anticopiatura che non possa essere aggirato entro i primi 2 mesi di commercializzazione ?

[jappilas]

Originariamente inviato da dijo

magari era vero 2 o 3 anni fa.
Prova Ubuntu, e poi riparlane.

E' oramai assodato che Ubuntu è intuitiva e facile da usare (nonchè, come mi diceva una volta Vicius, "smussata") - ma Ubuntu non è "Linux" nella sua generalità, quindi quello che vale per ubuntu varrà solo per essa e al più per distribuzioni da essa stessa derivate
... a meno che le caratteristiche e i tool che danno a Ubuntu questa superiorità non diventino parte integrante della LSB...

quindi imho citare Ubuntu per giustificare una maggiore user-friendliness di "Linux" è un tantino impreciso, (nonchè un tantino off topic)

[WarDuck]

Originariamente inviato da dade986

finalmente l'hanno capito che è solo grazie alla pirateria che sono i n°1 come sistema operativo più diffuso

Ma anche no.

Sono il sistema più diffuso per via degli accordi che sono stati fatti con i produttori hardware che pre-installano il sistema Microsoft e su cui Microsoft guadagna denaro.

Io veramente non riesco a capire come la gente possa credere che rubare qualcosa a qualcuno fa arricchire quel qualcuno.

E' più diffuso perché a quell'epoca non c'era una concorrenza (in termini economici) valida, diciamo le cose come stanno.

Poteva starci benissimo Steve Jobs al posto di Gates, e quest'ultimo sta dove sta perché ai produttori conveniva di più usare il suo SO.

Questo per una mera questione economica.

Solo oggi Linux si avvicina ai livelli di versatilità di Windows e Apple, addirittura in alcuni casi superandoli (ma la cosa non è generalizzata), credete veramente che prima fosse così la questione?

Sul mercato desktop Windows sta da più anni rispetto a Linux, punto e basta. Non si può pretendere che all'improvviso cambi tutto.

[das]

Sì ma allora rispondimi alla domanda che ti ho fatto sopra

[bonzuccio]

Rubare M$ fa arricchire M$ perchè comunque in quel modo sposi i suoi standard (che poi non lo sono) pensa alle directX e al mondo console, pensa ad office

[WarDuck]

Originariamente inviato da das

Il famoso pettinino per la modifica sulla scheda madre di xbox1 secondo te a quale scopo lecito poteva servire ?

Perchè sullo wii ci sono 6 piazzole belle larghe dove guarda caso anche un inesperto è in grado di saldare il chip della modifica ?

Alla sony sono così scemi da non riuscire a fare un sistema anticopiatura che non possa essere aggirato entro i primi 2 mesi di commercializzazione ?

Non posso rispondere alla domanda poiché non mi intendo di console, inoltre si discute sulla posizione dominante di MS nell'ambito dei PC, cosa che non mi pare sia presente anche nel settore console (dove anzi fino a qualche tempo fa c'era solo Sony).

MS è riuscita ad entrare nel mercato delle console, vuoi per la potenza economica del gruppo, vuoi per il nome.

Linux ha una potenza economica dietro per fare altrettando nel mondo dei PC?

Potrebbe, se le aziende che si citavano prima si mettessero d'accordo per fare un bel SO Linux-based. Ma che sia UNO.

[javaboy]

Originariamente inviato da dijo

Io sono contro qualsiasi forma di copyright. Non risparmio critiche a nessuno.

Quindi sei anche contro Linux.
La licenza GPL è basata sul copyright tanto quanto la EULA, che poi il meccanismo del copyright sia usato per concedere diritti molto più ampi è un altro discorso.

[das]

Originariamente inviato da WarDuck

Non posso rispondere alla domanda poiché non mi intendo di console, inoltre si discute sulla posizione dominante di MS nell'ambito dei PC, cosa che non mi pare sia presente anche nel settore console (dove anzi fino a qualche tempo fa c'era solo Sony).

MS è riuscita ad entrare nel mercato delle console, vuoi per la potenza economica del gruppo, vuoi per il nome.

Linux ha una potenza economica dietro per fare altrettando nel mondo dei PC?

Potrebbe, se le aziende che si citavano prima si mettessero d'accordo per fare un bel SO Linux-based. Ma che sia UNO.

Che c'entra, le console sono solo un esempio.

Il punto è che le case produttrici inseriscono sempre e VOLUTAMENTE dei modi per aggirare le protezioni anticopia ed io mi domando perchè.

Sembra quasi che vogliano differenziare il mercato tra coloro che sono così appassionati da essere disposti a pagare e coloro che servono a pubblicizzare il prodotto.

Sempre in ambito console è facile constatare che la nintendo fino a quando a fatto giochi incopiabili è rimasta ai margini del mercato, ora con lo wii ha consentito di copiarli e sta gareggiando alla pari con xbox

[WarDuck]

Originariamente inviato da bonzuccio

Rubare M$ fa arricchire M$ perchè comunque in quel modo sposi i suoi standard (che poi non lo sono) pensa alle directX e al mondo console, pensa ad office

E io ti ripeto: DirectX all'inizio erano uno scandalo, c'erano le Glide di 3dfx (monopolista per certi versi) e l'OpenGL...

Mi spieghi perché ha riportato successo?

Quello delle console come dicevo nel post precedente, è un mercato diverso dove al momento attuale non mi sembra ci siano posizioni dominanti, forse qualche tempo fa la Sony con la prima Playstation...

Office... c'era una suite-software in grado di fare quello che faceva Office?

Office è stato imposto allo stesso modo di Windows? Office era pre-installato in tutti i pc?

[bonzuccio]

Originariamente inviato da WarDuck

E io ti ripeto: DirectX all'inizio erano uno scandalo, c'erano le Glide di 3dfx (monopolista per certi versi) e l'OpenGL...

Mi spieghi perché ha riportato successo?

Quello delle console come dicevo nel post precedente, è un mercato diverso dove al momento attuale non mi sembra ci siano posizioni dominanti, forse qualche tempo fa la Sony con la prima Playstation...

Office... c'era una suite-software in grado di fare quello che faceva Office?

Office è stato imposto allo stesso modo di Windows? Office era pre-installato in tutti i pc?

Ma io ti parlo di directX per dire, infatti se ti accorgi librerie scandalose all'inizio si sono comunqe affermate cancellando le controparti.. parlo di standard pure su come si scrive una interfaccia comprensibile da altri sistemi è chiaro cosa voglia dire il management microsoft quando dice se vuoi rubare ruba almeno il mio.. mi chiedo con quale coraggio microsoft possa chiedere soldi per una licenza windows su un pc

[das]

Originariamente inviato da WarDuck

E io ti ripeto: DirectX all'inizio erano uno scandalo, c'erano le Glide di 3dfx (monopolista per certi versi) e l'OpenGL...

Mi spieghi perché ha riportato successo?

Quello delle console come dicevo nel post precedente, è un mercato diverso dove al momento attuale non mi sembra ci siano posizioni dominanti, forse qualche tempo fa la Sony con la prima Playstation...

Office... c'era una suite-software in grado di fare quello che faceva Office?

Office è stato imposto allo stesso modo di Windows? Office era pre-installato in tutti i pc?

Lo standard è quello che ti consente di dominare il mercato. Se tu hai la licenza di uno standard e fai in moddo che tutti si abituino ad utilizzarlo e non possano farne a meno tu ci guadagni. Anche se non tutti lo pagano è anche vero che non tutti lo possono rubare, e aumentando il numero totale di persone che lo usano aumenti anche il numero di quelli che lo pagano

[Mazzulatore]

Originariamente inviato da marck77

L'utente avanzato tutto sommato paragonando Linux gratis ad un Windows gratis (pirata) potrebbe scegliere ancora Windows.

Sbagliato, l'utente neofita vorrai dire, se parliamo di scelta, non basta quindi averli installati entrambi. Aggiungo che l'utente avanzato e che è già passato a linux pagherebbe quest'ultimo al posto di un Windows eventualmente gratis (che comunque si potrebbe avere installato insieme a linux, visto che è gratis dalle ipotesi).

[jappilas]

Originariamente inviato da WarDuck

Io veramente non riesco a capire come la gente possa credere che rubare qualcosa a qualcuno fa arricchire quel qualcuno.

infatti...
quello che spesso non si comprende è che il tollerare una parte, fino a una certa percentuale, di copie piratate di un certo SW, possa essere un "investimento" da parte del produttore - ma che come tutti gli investimenti, vada gestita per evitare che la perdita superi il ritorno economico potenziale o effettivo
e quindi, lo sviluppo e il deployment di strumenti di protezione, non è nè superfluo, nè "ipocrita" ...

E' più diffuso perché a quell'epoca non c'era una concorrenza (in termini economici) valida, diciamo le cose come stanno.

ed anche perchè IBM ha scelto un prodotto microsoft come OS per le macchine da piazzare in ogni ufficio per poi permettere la proliferazione di cloni compatibili delle stesse (che ovviamente sarà stato necessario un OS microsoft o compatibile con quello microsoft)
tutto è nato da lì e la fidelizzazione verso il marchio MS ha fatto il resto

Poteva starci benissimo Steve Jobs al posto di Gates,

forse no, se non ricordo male fu jobs a non volere che l' architettura del Mac fosse licenziata a terzi

e quest'ultimo sta dove sta perché ai produttori conveniva di più usare il suo SO.

esatto, vedi sopra

Solo oggi Linux si avvicina ai livelli di versatilità di Windows e Apple, addirittura in alcuni casi superandoli (ma la cosa non è generalizzata),

infatti , vedi post precedente
c'è anche da dire che discorsi fin qui fatti valgono a livello di interfaccia utente , quindi investono la shell e il DE che su linux (o freebsd, per dirne uno) girano
sul kernel, e sulle implicazioni dell' utilizzo di un kernel unix like, ci sarebbero altre considerazioni da fare, ma si rischierebbe di ripetere discussioni già sviscerate in passato

[WarDuck]

Originariamente inviato da das

Lo standard è quello che ti consente di dominare il mercato. Se tu hai la licenza di uno standard e fai in moddo che tutti si abituino ad utilizzarlo e non possano farne a meno tu ci guadagni. Anche se non tutti lo pagano è anche vero che non tutti lo possono rubare, e aumentando il numero totale di persone che lo usano aumenti anche il numero di quelli che lo pagano

Si ma lo standard si afferma da se... ad esempio prendiamo il PDF... è considerato uno standard, perché?

Perché non c'è un formato equivalente (solo ora si affacciano altri formati tra cui quello di Microsoft).

Idem per tutti gli altri formati, evidentemente Office è considerato lo standard, ma non è che è nato già standard, ci è diventato, e per diversi motivi tra i quali la bontà del progetto Office, e sfido veramente chiunque a dirmi che Office non sia un buon prodotto.

Ripeto... in quel momento la concorrenza dov'era? Perché molte aziende hanno preferito comprare Office piuttosto che qualcos'altro?

Perché alcuni programmatori di videogiochi hanno scelto di supportare DirectX piuttosto che magari OpenGL?

Siamo un minimo oggettivi per favore...

[jappilas]

Originariamente inviato da bonzuccio

mi chiedo con quale coraggio microsoft possa chiedere soldi per una licenza windows su un pc

per il semplice fatto che il suo è ed è sempre stato, un prodotto sviluppato dai suoi dipendenti per essere venduto
e se anche un suo dirigente fa una dichiarazione del genere è solo per ammettere (coraggiosamente direi) la maggior convenienza che avrebbe dall' utilizzo irregolare di una parte delle copie diffuse nel mondo piuttosto che dalla migrazione dell' utenza
ma non è una giustificazione della pirateria, e non per questo MS perde il diritto a vendere il suo prodotto, questo va rimarcato e accetato

[Friend34]

Originariamente inviato da marck77

Analisi a dir poco perfetta che mostra la strategia passata, presente e futura di Microsoft verso gli utenti Windows.
E' chiaro il riferimento al timore nei confronti di Linux. L'utente avanzato tutto sommato paragonando Linux gratis ad un Windows gratis (pirata) potrebbe scegliere ancora Windows.

Infatti. Penso che nessuno che abbia davanti windows gratis e linux sceglierebbe quest'ultimo. Questa è una mia idea,perchè io il pc lo uso per giocare. Quanti giochi vanno su linux? Si e no 5 su 1000

[WarDuck]

Ma infatti paradossalmente se il software Microsoft non costasse quello che costa (ma già 70€ per una versione anche solo Home Premium Retail), l'opensource e Linux in particolare sarebbero ancora più in difficoltà imho.

Figurarsi se rendessero una versione di Windows Vista ad esempio Basic (o XP Home, o ancora una versione basata sul kernel di Vista senza nient'altro sopra), gratis...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da jappilas

per il semplice fatto che il suo è ed è sempre stato, un prodotto sviluppato dai suoi dipendenti per essere venduto
e se anche un suo dirigente fa una dichiarazione del genere è solo per ammettere (coraggiosamente direi) la maggior convenienza che avrebbe dall' utilizzo irregolare di una parte delle copie diffuse nel mondo piuttosto che dalla migrazione dell' utenza
ma non è una giustificazione della pirateria, e non per questo MS perde il diritto a vendere il suo prodotto, questo va rimarcato e accetato

No, questa dichiarazione non è coraggiosa, la cosa si sapeva da tempo ma detta da un venditore è istigazione a delinquere bella e buona

[jappilas]

Originariamente inviato da bonzuccio

No, questa dichiarazione non è coraggiosa, la cosa si sapeva da tempo ma detta da un venditore è istigazione a delinquere bella e buona

imho era coraggiosa proprio perchè esponeva lui e tutta l' azienda a fraintendimenti e critiche - proprio come quelle emerse in questo thread