Federico Aldrovandi

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da maria.grace.fleed

A parte la contraddizione insita in ciò che hai appena detto, a te sembra normale essere picchiati, qualunque sia il motivo per cui il fermo è avvenuto? I poliziotti si devono limitare a fermare i sospettati. O no?
Tutto il resto è abuso di potere, se non peggio.
Nostalgia dell'uomo forte?

scusa quale contraddizione ? ho detto che quando i miei amici o conoscenti sono arrivati ad essere malmenati c'era un perchè , non sono stati percossi per nulla ma in seguito a dei fermi per possesso di stupefacenti e in seguito a delle loro provocazioni verso le forze dell' ordine.

Ora parliamoci chiaro.... Se io cammino tranquillo con la mia macchina con la mia fidanzatina ascoltando robbie williams ... mi ferma la polizia perche sono senza cinta , scendo dalla macchina e mi ammazzano di botte mi incazzo...mi incazzo come una iena... ma se io ho un tocco di hasish dentro le tasche , sono impasticcato , mi ferma la polizia per strada e li mando a fanculo cominciando ad aggredirli , direi che è anche normale che le botte ci possono scattare, E MI MERITO TUTTO DI PRENDERLE

Ora questo è un caso particolare. Se davvero i poliziotti avessero perso la testa da gonfiarlo di calci e pugni fino ad ucciderlo sarebbe un atto deprecabile, anche se non mi è chiaro come possa un branco di poliziotti trasformarsi in iene assassine perlopiù con dei testimoni...però rimane il beneficio del dubbio quindi meglio non pronunciarsi..

POerò io dico solo : ho 25 anni e non ho mai visto un poliziotto azzardarsi a fare qualcosa che va contro il codice/etica chiamateli come vi pare se non necessariamente provocato o spinto da una situazione particolare in cui ci si ficcano solo persone particolari, vedi spacciatori/tifosi/ladri/criminali di cosche ecc

[Federik --Io--]

credo che a questo punto per noi non ha piu senso parlarne!

[gourmet]

Originariamente inviato da Harvester

quindi le chiamate dei cittadini, l'intervento del 118, la presenza dei cittadini.....tutto finto? avranno usato l'aggeggino di MIB?

Ma per favore... tu che sei di Napoli mi vieni a fare questi discorsi?? Quando queste sono cose che dalle nostre parti succedono ogni notte.. si deve aver più paura dei poliziotti che dei rapinatori.. almeno ai secondi basta consegnare soldi e cellulare e tolgono il disturbo senza danni, invece con i poliziotti basta un pò di erba e il pestaggio è garantito, e questo lo sanno tutti quelli che fanno vita notturna! Poi dal pestaggio all'omicidio il passo è breve, basta la reazione della vittima (come credo sia avvenuto a questo povero ragazzo), oppure qualche "tutore dell'ordine" particolarmente esaltato...

La mia domanda è: chi controlla i controllori? perchè, che si controllino da soli è da escludere, visto che nel sistema attuale questi abusi non vengono MAI puniti realmente... nè dai superiori, nè dalla magistratura, che a volte copre, e negli altri casi invece viene ostacolata con ogni mezzo.

[gourmet]

Originariamente inviato da [xMRKx]

scusa quale contraddizione ? ho detto che quando i miei amici o conoscenti sono arrivati ad essere malmenati c'era un perchè , non sono stati percossi per nulla ma in seguito a dei fermi per possesso di stupefacenti e in seguito a delle loro provocazioni verso le forze dell' ordine.

Ora parliamoci chiaro.... Se io cammino tranquillo con la mia macchina con la mia fidanzatina ascoltando robbie williams ... mi ferma la polizia perche sono senza cinta , scendo dalla macchina e mi ammazzano di botte mi incazzo...mi incazzo come una iena... ma se io ho un tocco di hasish dentro le tasche , sono impasticcato , mi ferma la polizia per strada e li mando a fanculo cominciando ad aggredirli , direi che è anche normale che le botte ci possono scattare, E MI MERITO TUTTO DI PRENDERLE

Ora questo è un caso particolare. Se davvero i poliziotti avessero perso la testa da gonfiarlo di calci e pugni fino ad ucciderlo sarebbe un atto deprecabile, anche se non mi è chiaro come possa un branco di poliziotti trasformarsi in iene assassine perlopiù con dei testimoni...però rimane il beneficio del dubbio quindi meglio non pronunciarsi..

POerò io dico solo : ho 25 anni e non ho mai visto un poliziotto azzardarsi a fare qualcosa che va contro il codice/etica chiamateli come vi pare se non necessariamente provocato o spinto da una situazione particolare in cui ci si ficcano solo persone particolari, vedi spacciatori/tifosi/ladri/criminali di cosche ecc

Ma quale codice/etica del cavolo?? esiste la LEGGE che stabilisce quale pena spetta a chi viene trovato in possesso di Hashish o a chi compie ingiurie a pubblico ufficiale o qualunque altro reato. Non siamo nel medioevo, non siamo in Iran, siamo nel 2006 in un paese che dovrebbe essere civilizzato: le punizioni corporali non sono ammesse... nè tantomeno spetta ad un poliziotto deciderle.. i magistrati, la legge, il parlamento, la costituzione.. che ci stanno a fare? tutto inutile? tanto vale smantellare tutto allora, almeno risparmiamo soldi delle tasse, e li possiamo spendere per assoldare body guard che ci difendano nell'anarchia generale.

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da gourmet

Ma per favore... tu che sei di Napoli mi vieni a fare questi discorsi?? Quando queste sono cose che dalle nostre parti succedono ogni notte.. si deve aver più paura dei poliziotti che dei rapinatori.. almeno ai secondi basta consegnare soldi e cellulare e tolgono il disturbo senza danni, invece con i poliziotti basta un pò di erba e il pestaggio è garantito, e questo lo sanno tutti quelli che fanno vita notturna! Poi dal pestaggio all'omicidio il passo è breve, basta la reazione della vittima (come credo sia avvenuto a questo povero ragazzo), oppure qualche "tutore dell'ordine" particolarmente esaltato...
La mia domanda è: chi controlla i controllori? perchè, che si controllino da soli è da escludere, visto che nel sistema attuale questi abusi non vengono MAI puniti realmente... nè dai superiori, nè dalla magistratura, che a volte copre, e negli altri casi invece viene ostacolata con ogni mezzo.

a parte che non si sentono in cronaca tutti sti pestaggi pesanti dai poliziotti (magari restano nella cronaca locale,non so) ....cmq ASSURDI sti discorsi... arriviamo a lamentarci dei poliziotti che gonfiano di botte così quasi da giustificare le migliaia di piccoli delinquenti che girano per strada...

ma vuoi veramente veramente la soluzione ????


Basta semplicemente non essere un delinquente,non spacciare,non rubare,non fare azioni illegittime e vedrai che NESSUNO ti pesterà , i poliziotti meno che meno.

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da gourmet

Ma quale codice/etica del cavolo?? esiste la LEGGE che stabilisce quale pena spetta a chi viene trovato in possesso di Hashish o a chi compie ingiurie a pubblico ufficiale o qualunque altro reato. Non siamo nel medioevo, non siamo in Iran, siamo nel 2006 in un paese che dovrebbe essere civilizzato: le punizioni corporali non sono ammesse... nè tantomeno spetta ad un poliziotto deciderle.. i magistrati, la legge, il parlamento, la costituzione.. che ci stanno a fare? tutto inutile? tanto vale smantellare tutto allora, almeno risparmiamo soldi delle tasse, e li possiamo spendere per assoldare body guard che ci difendano nell'anarchia generale.

da questo discorso si vede che manchi proprio di esperienza sul campo allora ... ceh ti devo dire ... sai quanti poliziotti hanno rimesso sulla retta via tanti adolescenti portandoli in questura , sequestrandogli la maria che vendevano agli amici e dandogli un paio di schiaffi mettendogli paura???? a molti hanno fatto capire che stavano sbagliando senza coinvolgere la famiglia,senza aprire processi che li avrebbero solo esposti a vergogna inutile tra l'altro per un piccolo adolescente sbandatello come lo siamo stati in tanti
oppure vogliamo aprire un caso ogni pasticca , ogni grammo di cocaina trovato nelle tasche di decine di migliaia di ragazzi ??? perche di queste cifre parliamo..... non è che siamo nel medioevo.. è che applicare la legge come dici tu è impossibile e neanche utile...

ma veramente non riesci a capire l'ipocrisia in tutto questo ? mettiamo che io sono un piccolo spacciatorino di pasticche per i miei compagni di classe , mi beccano davanti alla discoteca con una busta piena di chicce e io che dico: ah ma non mi potete alzare la mani addosso, voglio il mio avvocato, siamo nel 2006 e piripì e piripà !!

è assurdo....

ANNULLIAMO LA DELINQUENZA con controlli sempre maggiori, facciamo campagne a tappeto nelle scuole contro le droghe, questa è una cosa da 2006

Originariamente inviato da gourmet

Ma per favore... tu che sei di Napoli mi vieni a fare questi discorsi?? Quando queste sono cose che dalle nostre parti succedono ogni notte.. si deve aver più paura dei poliziotti che dei rapinatori.. almeno ai secondi basta consegnare soldi e cellulare e tolgono il disturbo senza danni, invece con i poliziotti basta un pò di erba e il pestaggio è garantito, e questo lo sanno tutti quelli che fanno vita notturna! Poi dal pestaggio all'omicidio il passo è breve, basta la reazione della vittima (come credo sia avvenuto a questo povero ragazzo), oppure qualche "tutore dell'ordine" particolarmente esaltato...

La mia domanda è: chi controlla i controllori? perchè, che si controllino da soli è da escludere, visto che nel sistema attuale questi abusi non vengono MAI puniti realmente... nè dai superiori, nè dalla magistratura, che a volte copre, e negli altri casi invece viene ostacolata con ogni mezzo.

ma che stai dicendo? ma in quale città vivi? la mia? ma sei sicuro? ho 33 e esco la sera da quando ne ho 16 e nussun poliziotto o c/c o altro mi ha mai fatto nulla.
"si deve avere più paura dei poliziotti che dei rapinatori"? certo, ma se giri col passamontagna e una pistola in mano! davvero stiamo dando i numeri. ci sono persone che ti sparano solo se li guardi storto e tu mi vieni a fare sti discorsi? ma che c'avete nella testa?

[Zappz]

Originariamente inviato da [xMRKx]

da questo discorso si vede che manchi proprio di esperienza sul campo allora ... ceh ti devo dire ... sai quanti poliziotti hanno rimesso sulla retta via tanti adolescenti portandoli in questura , sequestrandogli la maria che vendevano agli amici e dandogli un paio di schiaffi mettendogli paura???? a molti hanno fatto capire che stavano sbagliando senza coinvolgere la famiglia,senza aprire processi che li avrebbero solo esposti a vergogna inutile tra l'altro per un piccolo adolescente sbandatello come lo siamo stati in tanti
oppure vogliamo aprire un caso ogni pasticca , ogni grammo di cocaina trovato nelle tasche di decine di migliaia di ragazzi ??? perche di queste cifre parliamo..... non è che siamo nel medioevo.. è che applicare la legge come dici tu è impossibile e neanche utile...

ma veramente non riesci a capire l'ipocrisia in tutto questo ? mettiamo che io sono un piccolo spacciatorino di pasticche per i miei compagni di classe , mi beccano davanti alla discoteca con una busta piena di chicce e io che dico: ah ma non mi potete alzare la mani addosso, voglio il mio avvocato, siamo nel 2006 e piripì e piripà !!

è assurdo....

ANNULLIAMO LA DELINQUENZA con controlli sempre maggiori, facciamo campagne a tappeto nelle scuole contro le droghe, questa è una cosa da 2006

per me vivete chiusi dentro casa e nn sapete bene come funzionino realmente le cose... ci sono polizziotti che sono eroi, ma ti assicuro che in mezzo a loro c'e' proprio tanta merda, ci sono dei poveretti che si fanno arruolare solo perche' nn sono in grado di fare un cazzo di lavoro nella vita e che anche da sbirri sono l'ultima ruota del carro perche' giustamente sono inutili e allora si sfogano senza troppi problemi sul primo ragazzetto che trovano anche solo con una canna perche' hanno "la scusa" per farlo.
putroppo nessuno controlla che il lavoro dei poliziotti si fatto correttamente, anzi si parano il culo il piu' possibile fra di loro creando una piccola lobby privilegiata, ma alla fine ci sono piu' spacciatori e delinquenti fra i polizziotti che quelli per strada...

[Engelbert]

Originariamente inviato da Zappz

...CUT ...
ma alla fine ci sono piu' spacciatori e delinquenti fra i polizziotti che quelli per strada...

Ma per favore... Questo è un luogo comune bello e buono!

Allora è vero anche che quando fermano le prostitute se le portano in caserma e poi

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Zappz

per me vivete chiusi dentro casa e nn sapete bene come funzionino realmente le cose... ci sono polizziotti che sono eroi, ma ti assicuro che in mezzo a loro c'e' proprio tanta merda, ci sono dei poveretti che si fanno arruolare solo perche' nn sono in grado di fare un cazzo di lavoro nella vita e che anche da sbirri sono l'ultima ruota del carro perche' giustamente sono inutili e allora si sfogano senza troppi problemi sul primo ragazzetto che trovano anche solo con una canna perche' hanno "la scusa" per farlo.
putroppo nessuno controlla che il lavoro dei poliziotti si fatto correttamente, anzi si parano il culo il piu' possibile fra di loro creando una piccola lobby privilegiata, ma alla fine ci sono piu' spacciatori e delinquenti fra i polizziotti che quelli per strada...

Complimenti per la quantità di stronzate che sei riuscito a mettere in un solo post... davvero da guinness...
Prima di tutto non hai neanche letto il mio di post....
Io non ho assolutamente detto che i poliziotti sono tutti eroi e che non c'è merda anche lì. Non ho assolutamente detto che non alzano mai le mani e che non si sfogano sul primo ragazzetto , anzi ho proprio detto : sai quante volte hanno preso a schiaffi i ragazzetti per strada che avevano erba o simili, anche ai miei amici c hanno fatto e secondo me molte volte FANNO BENE a fare così perchè i ragazzi si impauriscono e capiscono di averla fatta grossa piuttosto di mettere in mezzo processi, avvocati, il penale e le famiglie.

COMPLIMENTONI inoltre per il tuo saggio psicologico/descrittivo sui poliziotti il cui succo è siccome " non hanno un cazzo di lavoro di meglio" si arruolano e vanno a rischiare la vita per strada (coglioni eh!?) e non paghi di malmenare ipoveri spacciatorini che vanno in giro creano lobby finalizzate al delinquere e allo spaccio.Ci sono più criminali nei poliziotti che in giro per strada........................

ma ti rendi conto delle stronzate che scrivi o parli a vanvera ?

Un'offesa davvero vergognosa per ogni persona che lavora nelle forze dell'arma e per quante ci hanno pure lasciato le penne.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da Zappz

per me vivete chiusi dentro casa e nn sapete bene come funzionino realmente le cose...

senti io ho 31 anni, e in 31 anni non mi è MAI e poi MAI successo di trovare poliziotti violenti o aver subito soprusi, l'unica volta che sono stato trattato con un po' di irruenza è stato da parte della gendarmerie francese. Eppure ti assicuro che conduco una vita normalissima e non passo le mie sere chiuso in casa, e non vivo in un paesello sperduto.

Quello che fai è generalizzare singoli episodi per sputtanare una categoria.

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da andreasperelli

senti io ho 31 anni, e in 31 anni non mi è MAI e poi MAI successo di trovare poliziotti violenti o aver subito soprusi, l'unica volta che sono stato trattato con un po' di irruenza è stato da parte della gendarmerie francese. Eppure ti assicuro che conduco una vita normalissima e non passo le mie sere chiuso in casa, e non vivo in un paesello sperduto.

Quello che fai è generalizzare singoli episodi per sputtanare una categoria.

ma infatti... a me piu che altro da fastidio questa voglia di infangare la polizia non appena succede qualcosa !

[maria.grace.fleed]

Originariamente inviato da [xMRKx]

scusa quale contraddizione ? ho detto che quando i miei amici o conoscenti sono arrivati ad essere malmenati c'era un perchè , non sono stati percossi per nulla ma in seguito a dei fermi per possesso di stupefacenti e in seguito a delle loro provocazioni verso le forze dell' ordine.

La contraddizione? Prima parli di leggende metropolitane, poi porti ad esempio casi di tuoi amici picchiati per un motivo valido... Ma quale motivo? Il possesso di stupefacenti? Le provocazioni?
Non esiste alcun motivo che possa giustificare un comportamento del genere! E' la magistratura che stabilisce le sanzioni, e tra queste non sono previste le punizioni corporali.
COme ho già detto, non c'è alcun motivo per picchiare una persona già fermata.
Come puoi trovare normale un comportamento del genere?

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da maria.grace.fleed

La contraddizione? Prima parli di leggende metropolitane, poi porti ad esempio casi di tuoi amici picchiati per un motivo valido... Ma quale motivo? Il possesso di stupefacenti? Le provocazioni?
Non esiste alcun motivo che possa giustificare un comportamento del genere! E' la magistratura che stabilisce le sanzioni, e tra queste non sono previste le punizioni corporali.
COme ho già detto, non c'è alcun motivo per picchiare una persona già fermata.
Come puoi trovare normale un comportamento del genere?

ma allora non capisci. è inutile che mi riporti che la legge stabilisce le sanzioni e non ci sono le punizioni e chiamiamo gli avvocati e bla bla bla bla bla . lo so benissimo questo.
ho fatto un discorso leggermente avanti a questo concetto... e l ho gia espresso piu volte ... come qua :

sai quante volte hanno preso a schiaffi i ragazzetti per strada che avevano erba o simili, anche ai miei amici c hanno fatto e secondo me molte volte FANNO BENE a fare così perchè i ragazzi si impauriscono e capiscono di averla fatta grossa piuttosto di mettere in mezzo processi, avvocati, il penale e le famiglie.

e aggiungo : Sai cosa vuol dire essere processati per spaccio di ecstasy o simili ?? vuol dire reputazione rovinata , famiglia delusa , ragazza che ti lascia e tanti altri cazzi. Secondo me hanno fatto bene tantevolte a prendere a intimidire ragazzi di strada per farsi dare nomi id chi li forniva lasciandoli poi stare... la vera violenza secondo me sarebbe proprio quella di incappiare minorenni con la legge e rovinargli la giovinezza... in pratica il discorso mio è molto piu tollerante del tuo

Ge comunque ...picchiati a sangue....non ne ho sentiti tanti di casi . Se conosci tante persone sformate dai calci e pugni dategli dai poliziotti fammi qualche esempio.

Io parlo di intimidazione , schiaffi , non di penetrazioni anali , schiacciamenti di scroti e tumefazioni di bulbi oculari... non so se mi spiego...il discorso è andato completamente fuori topic ovviamente

[maria.grace.fleed]

Originariamente inviato da [xMRKx]

ma allora non capisci. è inutile che mi riporti che la legge stabilisce le sanzioni e non ci sono le punizioni e chiamiamo gli avvocati e bla bla bla bla bla . lo so benissimo questo.
ho fatto un discorso leggermente avanti a questo concetto... e l ho gia espresso piu volte ... come qua :

sai quante volte hanno preso a schiaffi i ragazzetti per strada che avevano erba o simili, anche ai miei amici c hanno fatto e secondo me molte volte FANNO BENE a fare così perchè i ragazzi si impauriscono e capiscono di averla fatta grossa piuttosto di mettere in mezzo processi, avvocati, il penale e le famiglie.

e aggiungo : Sai cosa vuol dire essere processati per spaccio di ecstasy o simili ?? vuol dire reputazione rovinata , famiglia delusa , ragazza che ti lascia e tanti altri cazzi. Secondo me hanno fatto bene tantevolte a prendere a intimidire ragazzi di strada per farsi dare nomi id chi li forniva lasciandoli poi stare... la vera violenza secondo me sarebbe proprio quella di incappiare minorenni con la legge e rovinargli la giovinezza... in pratica il discorso mio è molto piu tollerante del tuo

Ge comunque ...picchiati a sangue....non ne ho sentiti tanti di casi . Se conosci tante persone sformate dai calci e pugni dategli dai poliziotti fammi qualche esempio.

Io parlo di intimidazione , schiaffi , non di penetrazioni anali , schiacciamenti di scroti e tumefazioni di bulbi oculari... non so se mi spiego...il discorso è andato completamente fuori topic ovviamente

Quindi tu credi fortemente nel potere educativo delle forze dell'ordine, a cui ragazzini sprovveduti devono rendere grazie perchè esse hanno fatto loro capire quanto è sbagliata una pasticca, e per ora vai a casa, una "pacca sulla spalla" e nessuno saprà niente, ma la prossima volta, se ti becco, lo dico a mamma e papà...
Niente scandali, perchè i panni sporchi si lavano in "famiglia", niente scenate della ragazza che ti lascia perchè ti sei impasticcato, niente mamma e papà che urlano perchè il loro bambino non è pulito come pensavano...
Premesso che ho capito benissimo ciò che vuoi dire, ancora non riesco a capacitarmene...
Ma davvero credi che sia questa l'essenza delle cose?

E le immagini del G8 di Genova le avete già dimenticate?

[Zappz]

Originariamente inviato da [xMRKx]

Complimenti per la quantità di stronzate che sei riuscito a mettere in un solo post... davvero da guinness...
Prima di tutto non hai neanche letto il mio di post....
Io non ho assolutamente detto che i poliziotti sono tutti eroi e che non c'è merda anche lì. Non ho assolutamente detto che non alzano mai le mani e che non si sfogano sul primo ragazzetto , anzi ho proprio detto : sai quante volte hanno preso a schiaffi i ragazzetti per strada che avevano erba o simili, anche ai miei amici c hanno fatto e secondo me molte volte FANNO BENE a fare così perchè i ragazzi si impauriscono e capiscono di averla fatta grossa piuttosto di mettere in mezzo processi, avvocati, il penale e le famiglie.

COMPLIMENTONI inoltre per il tuo saggio psicologico/descrittivo sui poliziotti il cui succo è siccome " non hanno un cazzo di lavoro di meglio" si arruolano e vanno a rischiare la vita per strada (coglioni eh!?) e non paghi di malmenare ipoveri spacciatorini che vanno in giro creano lobby finalizzate al delinquere e allo spaccio.Ci sono più criminali nei poliziotti che in giro per strada........................

ma ti rendi conto delle stronzate che scrivi o parli a vanvera ?

Un'offesa davvero vergognosa per ogni persona che lavora nelle forze dell'arma e per quante ci hanno pure lasciato le penne.

OMG poi sono io che dico stronzate... tu giustifichi comportamente violenti perche' SECONDO TE sono educativi per i poveri bambini drogati... ma te stai messo male, se a te piace farti picchiari problemi tuoi, ma se uno sbirro picchiasse mio figlio perche' secondo lui e' giusto così, ma ti assicuro che faccio tutto il possibile per rovinare la vita di quel polizzitto, anche perche' dovrebbe essere giustamente arrestato.

[Zappz]

Originariamente inviato da andreasperelli

senti io ho 31 anni, e in 31 anni non mi è MAI e poi MAI successo di trovare poliziotti violenti o aver subito soprusi, l'unica volta che sono stato trattato con un po' di irruenza è stato da parte della gendarmerie francese. Eppure ti assicuro che conduco una vita normalissima e non passo le mie sere chiuso in casa, e non vivo in un paesello sperduto.

Quello che fai è generalizzare singoli episodi per sputtanare una categoria.

io ho 28 anni e nn sai quante volte mi e' capitato... mi sono ritrovato una pistola puntata in faccia solo perche' mi stavo fumando una canna fino a un secondo prima che arrivassero loro e visto che legalmente nn potevano farmi niente giustamente si sono messi a fare i fenomeni da circo, per di piu' perdendo un ora a rompermi le palle inutilmente mentre magari c'e' gente che crepa per la strada per motivi molto piu' gravi... pero' loro hanno tutto il tempo da perdere per fare i fenomeni con i ragazzetti.

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da maria.grace.fleed

Quindi tu credi fortemente nel potere educativo delle forze dell'ordine, a cui ragazzini sprovveduti devono rendere grazie perchè esse hanno fatto loro capire quanto è sbagliata una pasticca, e per ora vai a casa, una "pacca sulla spalla" e nessuno saprà niente, ma la prossima volta, se ti becco, lo dico a mamma e papà...
Niente scandali, perchè i panni sporchi si lavano in "famiglia", niente scenate della ragazza che ti lascia perchè ti sei impasticcato, niente mamma e papà che urlano perchè il loro bambino non è pulito come pensavano...
Premesso che ho capito benissimo ciò che vuoi dire, ancora non riesco a capacitarmene...
Ma davvero credi che sia questa l'essenza delle cose?
E le immagini del G8 di Genova le avete già dimenticate?

stai ristrumentalizzando il mio discorso portandolo ovviamente dalla parte che ti fa comodo. Non ho detto che la polizia ha un ruolo di educatore in sostituzione ai genitori nè tantomeno che i ragazzi fanno bene a drogarsi. Voglio semplicemente far capire che il tuo discorso "è la magistratura che decide,ci provassero a fare i duri con me" non ha applicabilità nella realtà dei piccoli reati commessi da ragazzini dove spesso la polizia ricorre magari a dei metodi poco ortodossi ma cmq efficaci e che fanno capire al ragazzo che ha sbagliato e che non ci farà più. e non è che tutti i poliziotti stanno in questura con la mazza da baseball e la bava alla bocca come qualcuno è arrivato a dire in questo thread , addirittura avete dettoche ci sono piu criminali nella polizia che fuori. QUesta è pazzia pura e solo voglia di anarchia e di andare contro a tutto perchè fa fico .

io del G8 di Genova mi ricordo tanti teppisti in azione , e mi ricordo di Carlo Giuliani con un estintore in mano che stava per tirarlo ad un mezzo dei carabinieri ..... allora vale o non vale il mio discorso di prima che se non ci fosse un atto di delinquenza scatenante la reazione delle forze dell ordine non rischierebbe di diventare violenta a sua volta ?

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da andreasperelli

senti io ho 31 anni, e in 31 anni non mi è MAI e poi MAI successo di trovare poliziotti violenti o aver subito soprusi, l'unica volta che sono stato trattato con un po' di irruenza è stato da parte della gendarmerie francese. Eppure ti assicuro che conduco una vita normalissima e non passo le mie sere chiuso in casa, e non vivo in un paesello sperduto.

Quello che fai è generalizzare singoli episodi per sputtanare una categoria.

A un mio collega una sera a Cattolica è successa questa:

in una rotatoria una volante della Polizia ha toccato il motorino di una ragazza, la ragazza è caduta ed è svenuta. I poliziotti sono scesi ed hanno iniziato a spostare il motorino e il corpo, ricomponendoli in un modo che faceva pensare di voler alterare la dinamica dell'accaduto. Il mio collega era presente e ha chiesto cos'era successo. Gli hanno detto di andarsene. Lui ha insistito, eccependo che gli sembrava che ci fosse qualcosa che non andava. Uno dei poliziotti gli ha detto a brutto muso di andarsene, altrimenti si sarebbe dato un pugno in faccia e lo avrebbe arrestato per aggressione.

La cosa buffa è che il mio collega ha una presenza fisica veramente minima, sembra una piccola talpa. L'idea che un poliziotto lo arresti per aggressione è tragicamente ridicola. Ma tant'è; quanto è accaduto al mio collega sicuramente non giustifica criminalizzazioni generalizzate, ma comunque, avendo avuto in questi ultimi anni molto a che fare sia con Carabinieri che con Polizia per vari motivi (non miei, fortunatamente), ho avuto modo di farmi un'idea di come vanno le cose sotto il Sole. E anche sotto la Luna. Varie volte ho avuto a che fare con persone educate, corrette, sicuramente oneste. Altre volte ho dovuto purtroppo constatare che ci sono persone che non hanno molta voglia di fare, che trovano scuse per non fare e sgamare. Altre volte ancora, troppe per i miei gusti, ho avuto modo di constatare direttamente - non de relato - toni, atteggiamenti e comportamenti che definirei "sopra le righe". Sicuramente non professionali, e figli di un'idea del rapporto cittadino-Stato che non appartiene alla nostra Costituzione.

Altre volte ancora, ho lasciato proprio perdere i contatti, o sono stato molto cauto nel gestirmi, perchè ero stato avvisato che la mia controparte forse non aveva come unico datore di lavoro lo Stato (lascio all'intelligenza di chi legge, il capire cosa significa). Non voglio mettere in croce nessuno, ma nel conto del progressivo degradarsi purtroppo evidente dello Stato italiano, sono costretto a metterci anche chi dovrebbe difenderlo. Del resto, vorrei capire perchè alcune categorie si dovrebbero salvare, visto che la provenienza è lo stesso corpo sociale.

Per cui, senza menomare la mia cognizione di cosa è legale e cosa no, nel gestirmi in certi rapporti già da anni ci metto un pizzico di cautela e anche di malizia. Preferendo chinare la testa, o girarla proprio del tutto, quando vedere troppo e tirare fuori la propria concezione di Legge può essere controproducente nel caso concreto.

Se questo può sembrare troppo a chi vuol difendere a scatola chiusa le FF.OO., o troppo poco a qualcun altro, non so che farci; purtroppo la Legge è una bella cosa, ma una robusta dose di "saper vivere" è indispensabile.

Del resto, provate a piantare una qualche grana in Austria, in Svizzera, in Francia, magari perchè viene leso qualche vostro sacrosanto diritto, e vedete cosa vi succede. Non so se perchè Italiani (e certe volte mi viene da pensarlo), o solo perchè "sudditi", beh, se si limitano semplicemente a mettervi le manette e a trattarvi come criminali, schiaffandovi dentro senza avvocato senza bere e senza diritti, vi va bene, se invece non vogliono perdere tempo con voi vi spaccano la testa sul posto e basta. Provate per credere; a un mio amico, perchè in Austria quando hanno visto che era italiano non gli volevano dare la macchina a nolo prenotata via fax, e lui si è permesso di protestare, lo hanno impacchettato e passato al microscopio. E gli è andata grassa da diabete.

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Zappz

OMG poi sono io che dico stronzate... tu giustifichi comportamente violenti perche' SECONDO TE sono educativi per i poveri bambini drogati... ma te stai messo male, se a te piace farti picchiari problemi tuoi, ma se uno sbirro picchiasse mio figlio perche' secondo lui e' giusto così, ma ti assicuro che faccio tutto il possibile per rovinare la vita di quel polizzitto, anche perche' dovrebbe essere giustamente arrestato.

infatti tu rappresenti la nuova media dei genitori che verranno su in futuro , quelli che appena tocchi mio figlio ti denuncio , quelli che vanno a parlare con l insegnante infuriati perche ha detto al figlio : non fare lo stupido .
Se tuo figlio si trova in questura con i poliziotti incazzati l'esame di coscenza devi fartelo tu genitore , del motivo per cui ci sta e delle colpe che ha commesso , prima ancora di chiamare l'avvocato per tuo figlio