Apple usato...

[Dottor Brè]

Originariamente inviato da M4UR0X
uhhh.. ma mi pare che da qlk parte in rete ci sia tutto il manuale su come smontarlo... anyway un g5 ccredo che sarebbe un favoloso acquisto, pero non potrei trovargli posto: considerando che ci vorrebbe un monitor effetto cinema.........!!!!!!

tra l'altro nessuno ha mai provato a collegare il mac a qualcche proiettore?

A Maurè....tu ne avresti il coraggio?

[ioan]

Questi giorni sto curiosando su eBay... La gente è davvero fuori di testa. L'usato mac supera ogni limite di decenza. Ma non solo su eBay, anche su macusato. E' una tristezza assoluta!

Prezzo di partenza 800€ per un powerbook g3 prismo con la batteria morta e non in grado di fare girare macosx... Stesso prezzo di partenza per un iMac verde trasparente senza altre spiegazioni... Ipod II gen con la batteria in stato sconosciuto e capacità 20GB a più di 200€ (e l'asta continua)... L'iPod di III gen 10GB usato che qualcuno aveva proposto in una discussione in questo forum, ha già superato i 210€ e mancano più di cinque giorni per la fine dell'asta.


Poi ci sono i furbi. Sono dei ladri che vendono nuovissimi PowerBook 17' ad un terzo del prezzo. Pagamento rigorosamente anticipato. Aspettano gli idioti del momento... Fanno lo stesso anche con G5. Per non parlare di altri furbi che vendono il link dove si può prendere un iPod al prezzo di un Kg di patate. Il link!

La cosa più assurda è che c'è mercato! C'è gente che alimenta il circolo vizioso dell'usato mac!

Ma non basta solo l'usato. In Italia il refurbished è un'utopia. Ero alla Fnac di Torino. Guardavo le scatole di iPod. C'era una con scritto sopra 10GB. Sarà rimasto invenduto; grande occasione di prendere l'iPod ad un prezzo inferiore visto che non è più in listino il 10GB. Allora chiedo al commesso il prezzo, il quale prima mi dice:
- L'Apple non ripara i suoi prodotti, ma li sostituisce. Qualche mese fa un nostro cliente ha avuto dei problemi con il suo iPod. Noi l'abbiamo spedito all'Apple. Nel frattempo al cliente abbiamo dato uno nuovo. L'Apple dopo molto tempo ci ha rispedito l'iPod del cliente perfetto...
- Allora è refurbished?
-
- Non importa, mi sta bene così... Quanto costa?
- Un attimo, guardo al computer... 299€.
- 299€!!!

Ma, nuovissimo da 15GB costa 349€... Refurbished da 10GB solo 50€ di meno...
- Sì, lei ha ragione, infatti mi informerò per aggiornare i prezzi. Solo che ora il prezzo che vale è questo.
- Grazie, caso mai ripasso.

Ecco, perchè l'usato mac non ha limiti.

[Dottor Brè]

Hai ragione Ioan.
Proprio ieri qui sul mercatino, si vendeva un ibook 800 640ram 60HD, alla modica cifra di 950 euro

Però c'è una cosa da sottolineare: il mercato usato Mac, soprattutto per i modelli recenti, non è molto florido (chi si darebbe via un G4/G5 ora come ora?)
Questa penuria di offerte, unite all'ingente quantità di domanda, crea tutto sto bordello.
Se però vediamo tutto ciò con gli occhi del venditore però, tutto tornerebbe a nostro vantaggio.
Il Mac nell'usato rende molto...ma almeno il 20% d'iva ce lo devono togliere!

[ioan]

Originariamente inviato da Dottor Brè
Hai ragione Ioan.
Proprio ieri qui sul mercatino, si vendeva un ibook 800 640ram 60HD, alla modica cifra di 950 euro

Però c'è una cosa da sottolineare: il mercato usato Mac, soprattutto per i modelli recenti, non è molto florido (chi si darebbe via un G4/G5 ora come ora?)
Questa penuria di offerte, unite all'ingente quantità di domanda, crea tutto sto bordello.
Se però vediamo tutto ciò con gli occhi del venditore però, tutto tornerebbe a nostro vantaggio.
Il Mac nell'usato rende molto...ma almeno il 20% d'iva ce lo devono togliere!

Un ibook g3? --> è troppo

un ibook g4? --> tutto sommato, visto che è pompato... senza altre spese di spedizioni... Mah, ancora ancora...

Il mercato dell'usato è florido, solo che chiedono troppo. L'Apple fa uscire modeli nuovi ogni 6 mesi circa. Quindi la spinta di vendere l'usato e comprare uno nuovo c'è. I prezzi del nuovo scendono. Ma questo non basta... Chi vende il suo usato deve pure guadagnare! Che logica assurda! Se fosse tutto trasparente e nei limiti di prezzi umani, la richiesta sarebbe ancora maggiore.

Questa situazione non torna al nostro favore, se si vuole vedere le cose dagli occhi del venditore. Si finisce per tenere la macchina per troppo tempo e poi venderla ad un fesso rubandolo. Le macchine Apple non sono diffusissime, i prezzi rimangono più alti di quello che dovrebbero essere. Rimane la sensazione di non perdere nel tempo, ma si perde nell'immediato. Si perde nella diffusione e non si ha troppe certezze sul trovare l'idiota di turno (poi moralmente non lo posso fare).

Togliere il 20% dell'iva è purtroppo l'unico sconto che fanno nell'usato.

Ma è una cosa generale, esasperata nell'usato Apple, ma anche in altre periferiche (soprattutto quelle collegate in qualche modo ad Apple), Faccio l'esempio di Lacie. Pochi giorni fa ho visto un masterizzatore dvd dual 2x usb2.0 usato essere venduto a 130€. A 45€ in più c'è quello nuovo a 8x!

Per non parlare degli mp3 player non iPod, ma concorrenti. Il Rhomba Creative 256MB a 175€. Nuovo costa 199€!

L'usato alla fine che senso ha esistere... Solo per derubare la gente?

[Dottor Brè]

Se parliamo di G3 siamo d'accordo.
G4 e ancor più G5, come dicevo sopra, le cose sono da rivedere.
Non è questione di fregare l'idiota di turno o rifarci i soldi, è la realtà commerciale di Apple che pone dei forti problemi
Mettiamo un esempio:
io acquisto un PB poco prima dello speedbump: nel mio caso veniva all'incirca 2450 euro.
Dopo giorni dopo esce il nuovo modello (poche chicche in più) e lo vende a 2200. Se si è fortunati si trovano i modelli precedenti a 1850.
Decido di vendere il PB a settembre: ho il coraggio di rivenderlo a 1480, avendolo pagato 5 mesi prima 1000 euro di più?
Non bisogna specularci, ma nemmeno perderci troppo!

[Ginopilot]

Il mercato usato apple e' tutt'altro che florido. Non e' facile trovare macchine usate, mentre c'e' tanta gente interessata a provare un mac. E i prezzi salgono. Soprattutto in italia. Se provi a dare un'occhiata su ebay.de o in usa, le cose sono un po' diverse. Ma si sa che l'usato in italia ha prezzi cmq molto alti.

[ioan]

Ultimamente su eBay ci sono tanti vecchi imac in vendita. Sono g3 400MHz o superiori. I prezzi sono attorno ai 300€ di quello che ho capito.

Che ne pensate?

Le caratteristiche di questi imac sono quelle della linea DV. Hanno lo schermo 15', ati rage (8MB), 64MB o superiore (2 slot per pc100), mouse e tastiera apple, usb1.0, firewire400, casse Harman-Kardon, disco rigido da 10GB in su. DVD oppure combo.

La vostra opinione?

Sono computer con almeno 3 anni alle spalle, ma i prezzi (attorno a 300€) sono buoni. Girano il panther.

[Cippo Cippo]

pare buono come prezzo...
ma i venditori sono nostrani oppure no (più che altro per le spese di spedizione)?

[ioan]

Sì, parlo sempre per l'Italia.

Non guardo nemmeno i venditori fuori l'Italia.

[suppaman]

ripesco un pezzo:

Originariamente inviato da Ginopilot
Apple decide che un modello e' da pensionare, sparisce dal listino, e chi lo vuole e' costratto a prnederlo usato.

IMHO e' un0idea sbagliata perche' e' particolare il caso di chi vuole un modello particolare, Apple in linea di massima se elimina un prodotto dal listino lo rimpiazza con una soluzione per lo stesso target, a meno che non voglia levare mano da quella nicchia di mercato ma nel tal caso tu compreresti un prodotto sapendo che ne verra' a mancare il supporto a breve? (E io sono uno che si e' comprato un Newton)

Ciao

[ioan]

Per fare una risata
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...130663119&rd=1

[Marxaid]

[Ginopilot]

E' la corsa alle prestazioni che lo richiede. Come anche i costi di produzione. La cpu e' solo uno dei componenti del sistema. I modelli entrylevel sono quelli su cui si guadagna meno. Se si riesce ad offrire un prodotto piu' potente ad un prezzo piu' basso, non e' detto che si riesca anche a far scendere il prezzo dell'entri level, che quindi viene pensionato perche' sostituito. Ma tanta gente che pagherebbe volentieri quei 100-200 euro in meno per un computer meno potente. E si rivolge quindi al mercato dell'usato.
Nel mercato pc c'e' la concorrenza e questi fenomeni non si verificano. I margini arrivano fino a ridursi quasi a zero, e i prodotti entrylevel hanno un prezzo cosi' basso che l'usato non e' sempre una scelta conveniente.

[ioan]

Attualmente ci sono due inserzioni nella sezione Mercatino di questo forum. Sono due powerbook. Una è normale, nel senso un venditore che offre il suo usato ad un prezzo che considera adatto. L'altra è molto sospetta. Ho scritto le mie considerazioni in tutte e due.

Voglio solo chiarire qualche cosa...

Il mac usato non è una BMW. Non è nemmeno d'oro che si può scioglere e ricavare il valore della materia. E' un computer e quindi è uno strumento. Anche se si spende un casino per comprarlo una volta che lo si vende non bisogna cercare di recuperare il massimo possibile. E' vero che qualche volta ci si riesce. Ma non è né giusto né sempre possibile. Meno male si comincia ad avere un prezzo di riferimento per il mac usato. Il macexchange ha formato un indice di svalutazione dei modeli mac. Il macusato offre la sua valutazione. Nel macity c'è pure un punto di riferimento. Ovviamente ci sono anche le contraddizioni (un imac del 2001 offerto al prezzo doppi di quello di valutazione - se non triplo).

Dall'altra parte ci sono sempre i furbi che mettono inserzioni di modeli ultimi a prezzi troppo bassi. Ne ho visti in eBay, ma anche altrove. Questi sono i peggiori. Perchè cercono di fregare la gente. La parte più idiota della faccenda è che mettono come luogo London-Italia. Oppure hanno feedback zero. Insomma, c'è da stare molto attenti.

In ultimo, faccio notare un gioco al rialzo che ho visto ad ebay. Ci sono due utenti che vendono. Poi ci sono almeno quattro che fanno alzare i prezzi. L'ho notato perchè si ripetono tra di loro sempre. Quelli che fanno alzari i prezzi possono essere anche identà finte naturalmente. Attribuiscono pure al feedback. L'oggetto era un mini ipod... ma poi li ho visti in più oggetti. L'informatica si presta per questi giochi... visto che pensano che gli utenti siano ignoranti. State attenti ai giochi al rialzo. Voi fate un'offerta. Non superate mai il max. Peggio che va tengono il prodotto per sè stessi... ;-)

[Marxaid]

Originariamente inviato da ioan

.....................
Dall'altra parte ci sono sempre i furbi che mettono inserzioni di modeli ultimi a prezzi troppo bassi. Ne ho visti in eBay, ma anche altrove. Questi sono i peggiori. Perchè cercono di fregare la gente. La parte più idiota della faccenda è che mettono come luogo London-Italia. Oppure hanno feedback zero. Insomma, c'è da stare molto attenti.

In ultimo, faccio notare un gioco al rialzo che ho visto ad ebay. Ci sono due utenti che vendono. Poi ci sono almeno quattro che fanno alzare i prezzi. L'ho notato perchè si ripetono tra di loro sempre. Quelli che fanno alzari i prezzi possono essere anche identà finte naturalmente. Attribuiscono pure al feedback. L'oggetto era un mini ipod... ma poi li ho visti in più oggetti. L'informatica si presta per questi giochi... visto che pensano che gli utenti siano ignoranti. State attenti ai giochi al rialzo. Voi fate un'offerta. Non superate mai il max. Peggio che va tengono il prodotto per sè stessi... ;-)

hai perfettamente ragione. E' da un po che le monitorizzo e devo ammettere che alcuni rialzi son sospetti...cmq sto alla finestra e attendo l'occasione...

[ioan]

C'è oppure c'era un ibook 12' 800MHz in vendita nella sezione mercatino a 950€.

Li valeva tutti perchè aveva 640mb di ram totali (aggiunti 512 al posto di 128 nell'unico slot) e soprattutto un disco rigido da 7200rpm penso di 60gb (non mi ricorco bene la capienza).

Però... vuol dire che l'ibook è stato aperto ed aggiornato dall'utente... quindi niente garanzia... L'Apple in Italia almeno non ha nessun servizio autorizzato di questo genere.

La questione calore ed alimentazione maggiore? Ha detto che la batteria dura 4 ore... C'è da dire che un disco rigido del genere consuma parecchio e scalda molto. Quindi, almeno io, avrei qualche dubbio sulla tenuta di tutto nel tempo.

Ho letto le istruzioni per aprire l'iBook e vi assicuro che non sia per niente poco cruente. Le parti sono in plastica (polimeri) e purtroppo i segni rimangono.

Quindi, ibook g4 senza garanzia, già aperto, con qualche segno estetico, ma riempito di ram e di disco veloce.

Il prezzo mi sembra buono. Sempre per la logica della equazione mac bmw. Per me 750€ sarebbe il prezzo perfetto dell'usato.

Ma si sa che sono troppo severo...

[M4UR0X]

Perdincbacco!
Io sto vendendo il mio amato iBook g4 sul mercatino, bello pompato massimo 1200 trattabili....!!

L'hd l'ho fatto mettere in fase di stilatura dell'ordine.. e poi la ramma l'ho aggiunta io: sul manuale c'è esplicitamente scritto che la ram e l'airport ext sono cose che l' utente può fare, quindi no problem sulla garanzia!

Bella pe tutti!

ps. non fate polemica sul rezzo che ho messo: ho visto g3 a 800 euro... con 10 gb di hdd.. senza airport.. poca ram.... e lo hanno venduto!

[ioan]

--->>> iBook sul mercantino (12', 640, 7200 rpm, etc)

Guarda che il disco rigido a 7200 rpm (versione 2.5"per notebook) non c'è mai stata per l'ibook g4 come scelta build to order. Quindi, è stata messa individualmente...

Ora di quello che io posso sapere c'è un solo posto che sono autorizzati ad aprire l'ibook senza invalidare la garanzia. Si trova in California se non sbaglio. E' lo stesso che metteva il super drive prima della revisione B dell'ibook (ma anche ora nei modeli 12'),

Quindi se c'è disco rigido 7200rpm, l'ibook non è coperto da garanzia, perchè aperto...

Le parti che possono essere sostituite dall'utente senza invalidare la garanzia sono: ram, airport extreme, tastiera, piedini di gomma sotto, batteria. Tutto il resto, NO! Altrimenti si invalida pure l'Apple Care...

Poi l'ibook non si apre svitandolo... bisogna togliere la parte plastica di sotto da quella di sopra... il che si fa passando un qualche strumento tra i due... graffi sono inevitabili.
http://www.hardmac.com/article.php?id=18

--->>> Prezzi dell'usato:

Prima si toglie l'iva... meno il 20% (ecco in Italia la maggioranza si ferma lì...) come se fosse una grande offerta...


Poi si toglie la svalutazione dell'usato... Macexchange, macity, macusato hanno finalmente una specie di lista della svalutazione (basata soprattutto sulla potenza della cpu e sulla configurazione base, ma abbastanza valida - pagare 500€ per un banco di ram o altro a me sembra eccessivo).

Poi si toglie la svalutazione della nuova tecnologia... Ora (tranne imac) tutte le cpu G4 hanno l2 a 512KB per esempio.

Ancora si togle la svalutazione dei graffi ed altri danni estetici... Se ora mi vendi un ibook senza un graffio, allora vuol dire che lo tenevi dentro una camera sterile ed in assenza di ossigeno...

La batteria infine non viene coperta da garanzia... Oltre il malfunzionamento intendo... Se si esaurisce, la si può solo cambiare, non in garanzia...

Ora dopo tutto questo, io dico che 950€ per l'ibook di inizio è un buon prezzo, ma non ottimo. Di sicuro nella realtà italiana dell'usato è il migliore prezzo possibile. Ma, chi si interessa deve sapere cosa aspettare...

Più di 1000€ non vale nessuno degli ibook g4 revA, pur con ram ed airport extreme oppure anche bluetooth. Entro il limite di 1000€ è il prezzo giusto... Diciamo tra 700 e 1000. Il min per il 12' di base. Il max per il 14' full optional. Se poi uno vuole fare più soldi.. smembra... la ram da sola (il banco da 512mb) anche 100€, se di marca... l'airport extreme anche 80€... Altrimenti IMHO IMHO IMHO i prezzi sono questi... tra 700 e 1000 €

Ora chi non è daccordo con me ha ragione... Visto che io parlo delle regole del gioco e non della realtà...

Nella realtà, la gente pensa che il computer sia un investimento e non uno strumento. Invece è solo uno strumento. La gente spende molto ed allora vuole vendere a tanto... Solo che conviene spendere per il nuovo in quel caso... Ovviamente il fesso del momento c'è sempre - si dice che sua madre sia sempre incinta

La volontà di questa discussione è quella di avere chiarezza sulle regole... dare qualche dritta... sconvolgere la realtà... l'utente mac non può essere fesso...

[ioan]

Il gioco al rialzo continua nell'ebay. Sospetti sono i due mini ipod italiani... il silver è tornato...

Nella sezione mercatino di questo forum il venditore di un powerbook 12' nuovissimo ad un prezzo basso basso come la disgrazia continua a non rispondere... quindi i dubbi rimangono...

Il venditore di qualsiasi mac usato pensa di vendere oro... quindi chiede troppo... allora se lo può benissimo tenere... Voglio vedere che ne farà... Visto che sull'ebay almeno, ma non solo, pensano che un mac fuori le specifiche minime di panther (400mhz g3 o meglio g4 e 128mb o meglio 256mb di ram) possa fare ancora molta strada...

Comunque attenzione: gioco al rialzo dell'ebay - furbi di powerbook ed altro a prezzi disperati verso il basso.

Tra l'altro sarebbe interessante fare una discussione su un argomento molto interessante: PERCHE' CHIEDONO SEMPRE IL PAGAMENTO ANTICIPATO? - IL CONTRASSEGNO NON VA BENE...

Cioè ti pago (pago sempre commissioni, quindi il fatto che il contrassegno costa troppo per chi deve comprare è una balla), poi devo avere fiducia in te e devo anche aspettare il tuo tempo per spedirmi il prodotto. Il quale tra l'altro è stato vinto in un'asta pubblica, con i giochi al rialzo, con i tempi di scadenza e tutto il resto. In ogni caso le spese di spedizione le devo pagare... quindi metto anche i 4 o 5 € del contrassegno.

Invece, no... voglio essere prepagati. Perchè parlano sempre di brutte esperienze nel passato con gente che ha rifiutato il prodotto e quindi hanno dovuto pagare le spese di spedizione e di contrassegno di propria tasca... Beh, allora ti pago le spese di spedizione e di contrassegno in anticipo (se la somma è grande; c'è sempre la commissione per il bonifico, la vagli ed altro - tranne il postepay, poco, ma lì non hai che un versamento come documento). Oppure ti lascio il numero di cell, di tel fisso, il gruppo sanguigno e la mia anima come garanzia...

Non basta... Dicono no al contrassegno, perchè non vogliono accettare nessun rischio... Se il prodotto si perde nel trasferimento - allora la fai assicurata - ulteriori spese per l'aquirente. Se ti arriva rotto - problemi tuoi e così via.

Allora visto che tu non vuoi essere preso in giro, ma nemmeno io, non è meglio il contrassegno? Così (anche se mi mandi un mattone al posto del prodotto che ho comprato) almeno mi arriva, almeno ti dò i soldi quando ricevo qualcosa e non due settimane prima e così via.

Naturalmente bisogna poi informarsi alle poste come si fa per ritirare i soldi del contrassegno. Dal momento però che il prodotto non torna al venditore, i soldi lui li riceve...

Ecco...

il mio filippico a favore del contrassegno nelle compravendite di mac usato on line...

[ioan]

Però questo sta cercando fessi...

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...133295630&rd=1

attenti per favore

gli ho scritto... non mi ha nemmeno risposto... tutta la buona fede non potrebbe mai bastare!!!