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Old 24-10-2024, 13:43   #41
NighTGhosT
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Messaggi: 10120
Non e' proprio cosi' limpida?!?!?!

Diciamo che lo e' quanto il Po esondato .....ora poi che ci son in mezzo i francesi men che meno.........
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Old 24-10-2024, 13:52   #42
sbaffo
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Messaggi: 9008
Senza polemica, per chiarire, state guardando cifre su righe diverse...:
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
se quindi uno toglie i soldi ricevuti dalla vendita dei crediti normativi le cose sono meno rosee visto che via via quei crediti stanno riducendosi ma riesce comunque a generare circa 5 miliardi di utili ante tasse all'anno nonostante tutto.
Quote:
Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Quindi mi stai dicendo che circa 3,5 miliardi (non 5) di ricavo (non utile) annuale derivante dai crediti normativi rende le cose "meno rosee" per un ricavo totale di circa 100 miliardi?
Quote:
Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Scusa, anche io ho guardato il PDF, e i crediti normativi sono alla voce revenue, prima che vengano applicati i costi operativi.

Le entrate totali sono 25 miliardi, tolti i costi che sono 20 miliardi, restano circa 5 miliardi di profit. Se togli anche integralmente i crediti restano 4,2 miliardi di profit nel singolo trimestre.

Ripeto, 5 miliardi o 4,2 miliardi, in tre mesi, secondo me sono entrambe situazioni rosee, ampiamente, non vedo nessun "meno roseo". Meno roseo lo direi se tolti i crediti l'azienda fosse in pari o in perdita, ma qui parliamo di 20 miliardi di utile, che tolti i crediti diventano 17 miliardi, in un anno.
Quote:
Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
quindi mi stai dicendo che Milano Finanza, che ho quotato, non sa leggere il bilancio visto che loro dicono che ci sono solo 2 miliardi di utili nel trimestre mentre tu ne vedi 4,2 ..

perchè se da 2 tolgo 0,7 scendo a 1,3 e mi pare diversa la situazione.. mi pare appunto che un terzo dei suoi utili derivi da contributi che non ci saranno per sempre ed è un bel margine avere il 33% dei propri utili a gratis e grazie alla politica.. se non li avesse avuti o quando non li avrà, gli utili caleranno

ma forse MF sbaglia a leggere il bilancio e non sono 2 miliardi ma 5 quelli di utile ... o forse lo hai letto male tu il bilancio.. io per questo non li leggo e li faccio leggere ai revisori sono troppo complicati per capire dove ti fregano
Sintetizzo: i carbon credit è vero che sono classificati tra i ricavi (e dove altrimenti) in cima, ma non hanno costi operativi (a parte forse commissioni, ma roba irrisoria) quindi arrivano per direttissima all'utile ANTE IMPOSTE (EBT=earning before tax), perciò è sbagliato parametrarli sulle revenues, come anche sull'utile netto (a meno che siano esentasse, non lo so). A seconda dei confronti che si vogliono fare può servire la differenza rispetto all'anno scorso (YoY) che è minore.
Dal pdf a pag.26 dopo le foto, secondo me:
- Q324 net Income Before Tax: 2.784
- Q324 Automotive Regulatory Credits: 739
q323 (YoY) erano 554
su questi dati fate i vostri ragionamenti.
Si potrebbero tassare i credits con la stessa aliquota del resto (sempre che siano tassati e non agevolati, non so), ma dovete farvi i calcoli voi

Quote:
Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Non c'è nessun finanziamento pubblico in Tesla. Il denaro deriva dagli investitori e dalla quotazione in borsa. Musk non poteva sapere quando ha iniziato che gli altri costruttori gli avrebbero dato miliardi per anni.
Quote:
Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
No, non continuare, perché stai confondendo cose molto diverse tra loro. Confondi prestito (quello di Obama) con investimento, ad esempio. I prestiti vanno restituiti, cosa che Tesla fa da anni, gli investimenti no.
.....
Quote:
Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Vedo che anche tu confondi finanziamento con investimento, oltre a considerare sovvenzioni dei pagamenti per un servizio svolto (quello di SpaceX).
Il primo a fare confusione sei stato tu, poi cambi idea contraddicendoti palesemente in corsa, mitttticoooo. (come sempre )

Quote:
Originariamente inviato da matrix83 Guarda i messaggi
La Model2 è stata smentita da Musk stesso. Non esisterà.
NUOOOOOO , io confidavo in quella che desse una svegliata al mercato, come ha fatto la M3, ma dopo tante promesse... ci tocca tenerci i rottami stellantis o gli aborti cinesi.
Ammetto, non da ora, che una M2 con le giuste caratteristiche mi interessava seriamente, le attuali le lascio sullo scaffale.

Ultima modifica di sbaffo : 24-10-2024 alle 14:28.
sbaffo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2024, 14:00   #43
barzokk
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Messaggi: 5823
Accidenti Zocchi è pure esperto di bilanci !

Quote:
Originariamente inviato da sbaffo Guarda i messaggi
Sintetizzo: i carbon credit è vero che sono classificati tra i ricavi (e dove altrimenti) in cima, ma non hanno costi operativi
E questo è quanto.
E' grasso che cola, come una sopravvenienza che ti cade dal cielo, come un cliente che sbaglia e ti fa un bonifico doppio... o con degli zeri in più
Ma con i fedeli del culto non c'è nulla da fare.
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 24-10-2024, 14:17   #44
Vash_85
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Messaggi: 10337
Mi***a ragazzi

Ma a sto poveraccio di Zocchi gli date mazzate tutti i giorni!

E vero che è un superficialone ed una volta che certi argomenti vengono sviscerati si nota che fa fatica ed infatti dopo un pò smette di rispondere perché è evidente che non sa come continuare.

Mi sembra di essere ritornato alle medie dove tutti bullizzano il più "credulone"

Scusate se lo dico ma a me fa un pò fa pena , sarà che ho sempre avuto il cuore tenero!
Vash_85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2024, 14:24   #45
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
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e scusate se lo dico ma vedo molti boomer annoiati su questo forum riempire il tempo a sfracellare i maroni a chi lavora per un sito. siete tanti (sempre non ci siano account doppi), bravissimi e competentissimi... posso proporvi di crearvi un vostro sito sulla tecnologia... sicuramente diventerebbe nel breve il riferimento del settore

Ultima modifica di TorettoMilano : 24-10-2024 alle 14:28.
TorettoMilano è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2024, 14:26   #46
randorama
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 10385
guardandola da un altro punto di vista: stanno vendendo la loro merce a un prezzo assai più alto del costo di produzione.
buon per loro
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Old 24-10-2024, 14:31   #47
sbaffo
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
e scusate se lo dico ma vedo molti boomer annoiati su questo forum riempire il tempo a sfracellare i maroni a chi lavora per un sito. siete tanti (sempre non ci siano account doppi), bravissimi e competentissimi... posso proporvi di crearvi un vostro sito sulla tecnologia... sicuramente diventerebbe nel breve il riferimento del settore
Ed ecco la difese d'ufficio della disinformazione.
D'altronde lui e Z ormai sono una coppia di fatto (e nei fatti, non ne azzeccano una ), a quando il matrimonio?

Perchè non ti crei tu il tuo sito di fandonie insieme ai tuoi compari? così la smetti di smaronarci?

Ultima modifica di sbaffo : 24-10-2024 alle 14:34.
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Old 24-10-2024, 14:37   #48
sbaffo
Senior Member
 
L'Avatar di sbaffo
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MIa
Messaggi: 9008
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Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
Accidenti Zocchi è pure esperto di bilanci !


E questo è quanto.
E' grasso che cola, come una sopravvenienza che ti cade dal cielo, come un cliente che sbaglia e ti fa un bonifico doppio... o con degli zeri in più
Ma con i fedeli del culto non c'è nulla da fare.
Beh, non proprio, le sopravvenienze non cadono dal cielo costantemente. Fa parte del business model, ci contava da sempre, anche (e forse soprattutto) quando era in perdita i primi anni.
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Old 24-10-2024, 14:43   #49
rigelpd
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Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 2468
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
le coincidenze non esistono quando si parla di queste cifre..
la storia degli energivori in Italia è famosa per questo.. era un aiuto di stato ad-personam mascherato da aiuto per tutti.. e di fatti l'EU ci ha sanzionato..

Musk ha ricevuto un aiuto ad personam mascherato da aiuto per tutti.. è palese a tutti credo.. anche a lui mi sa.. visto quanto sta pagando i politici..

solo che in USA non sanzioni l'USA per aver aiutato un'azienda USA mentre in UE sanzioni una nazione UE per aiutare un'azienda UE..

tutto qua..

idem, ovviamente, in Cina..

ma non nascondiamoci dietro ad un filo d'erba che dopo pranzo è difficile stare ben coperti


p.s. nulla di diverso della DC che aiutava Agnelli voglio dire.. solo che qua in Italia si gridava allo scandalo mentre li si protegge l'uomo più ricco del mondo che mangia a destra e sinistra e prende per i fondelli la gente.. è questa la stranezza.. minaccia la sua azienda di rovinarla se non gli danno 50 miliardi dopo che aveva dovuto restituirli.. è una pantomima per cui non difendiamo troppo una ditta che non è proprio così limpida..


è talmente difficile credere che un'azienda di Musk abbia successo che bisogna inventarsi dei favoritismi perchè dare a Musk del merito si richia di farsi venire l'orticaria...
__________________
Mai scommettere contro Elon Musk
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Old 24-10-2024, 15:41   #50
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 14434
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Originariamente inviato da rigelpd Guarda i messaggi
è talmente difficile credere che un'azienda di Musk abbia successo che bisogna inventarsi dei favoritismi perchè dare a Musk del merito si richia di farsi venire l'orticaria...
se lo dici tu

ma vedi di non farti venire l'orticaria a difendere il miliardario che lui non sa neanche che esisti
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Old 24-10-2024, 15:50   #51
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6322
Quote:
Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
muschio tira fuori la model2 e nessuno si farà male
mi sa che resterai deluso https://www.dmove.it/news/musk-ha-de...esla-economica
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2024, 16:13   #52
blobb
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 6350
Quote:
Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
Se le agevolazioni sono create ad hoc per un settore in cui esiste praticamente un solo player , sulla carta sono indirizzate a tutti ma di fatto sono per uno in particolare. A suo tempo quanti producevano auto elettriche o stavano costruendo una rete di ricarica negli USA? Siamo onesti.
Certo "coincidenze"...molto singolari!
Ma ben venga se porta a qualcosa di buono al PIL e agli utenti, solo non incensiamo ulteriormente ciò che non è oro.
Se in quel momento in USA non ci fossero stati movimenti politici interessati a finanziare il settore EV ( Tesla in particolare) sarebbe fallita da anni..
Come l'infinità di start up dell'epoca.
un pò come alcuni concorsi cuciti a misura per dei candidati
blobb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-10-2024, 00:39   #53
frncr
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 904
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Originariamente inviato da Warlord832 Guarda i messaggi
veramente sta a +12%
Il titolo Tesla al Nasdaq oggi ha chiuso a +22%.
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Old 25-10-2024, 07:48   #54
barzokk
Senior Member
 
L'Avatar di barzokk
 
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 5823
Quote:
Originariamente inviato da frncr Guarda i messaggi
Il titolo Tesla al Nasdaq oggi ha chiuso a +22%.
non è una novità, è un gioco

Bill Gross says Tesla is the new meme stock
https://www.cnbc.com/2024/07/10/bill...eme-stock.html
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