Voi donne in pensione come gli uomini

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Insomma: in nome dell'uguaglianza, stessi orari, stessa paga ma in pensione prima.

No, dico che chi c'è come Brunetta che sono tutti bravi a fare i sostenitori dell'uguaglianza con culo degli altri, quando si tratta di risparmiare soldi, quando invece in nome dell'uguaglianza bisogna impegnarsi per combattere il maschilismo della nostra società e applicare politiche per l'uguaglianza retributiva dei sessi, allora la bandiera dell'uguaglianza non si vede più sventolare

Questo l'avevo inteso anche nel mio post precedente, ma in buona fede crederò che ti sia sfuggito

[entanglement]

Originariamente inviato da dave4mame

prova a "stare dietro" casa 15 giorni... poi ne riparliamo...

già
magari incinta

[niko974]

Originariamente inviato da Dream_River

No, dico che chi c'è come Brunetta che sono tutti bravi a fare i sostenitori dell'uguaglianza con culo degli altri, quando si tratta di risparmiare soldi, quando invece in nome dell'uguaglianza bisogna impegnarsi per combattere il maschilismo della nostra società e applicare politiche per l'uguaglianza retributiva dei sessi

Questo l'avevo inteso anche nel mio post precedente, ma in buona fede crederò che ti sia sfuggito

ao 'e basta...
i cccnl non prevedeno differenze di retribuzione a seconda del sesso.
quindi approvo il Brunetta-pensiero (e quello delle corte di giustizia europea)

[Dream_River]

Originariamente inviato da niko974

i cccnl non prevedeno differenze di retribuzione a seconda del sesso.

Davvero??? Oh cavolo, meno male, ora posso stare tranquillio, grazie di avermi tolto un peso di dosso

[KuWa]

ma anche dopo visto che vivono mediamente piu di noi uomini. Inoltre vista l'età media che va crescendo sempre di piu aumenterei anche l'età in cui si va in pensione. Ma questo non succederà mai visto che qua in itaGlia i sindacati rompono le balle sempre e comunque.

[duido]

Originariamente inviato da KuWa

ma anche dopo visto che vivono mediamente piu di noi uomini. Inoltre vista l'età media che va crescendo sempre di piu aumenterei anche l'età in cui si va in pensione. Ma questo non succederà mai visto che qua in itaGlia i sindacati rompono le balle sempre e comunque.

non ripetere ciò che dicono i politici in tv non è vero che si vive più a lungo ma si sopravvive quello si, negli ospizi tenuti in vita come vegetali o quasi

[rgart]

Originariamente inviato da marco.r

In che senso "per colpa di noi uomini" .
(per inciso no non sono a casa con la MAMMA, e la coinquilina attuale mi fa dannare a sufficienza... )

e vorrei vedere è una coinquilina....

Io convivo da una decina di mesi e ho vissuto da solo per 1 anno e mezzo, faccio la mia parte in casa pulendo e cucinando ma la differenza di lavoro e di intenzioni si vede NOTEVOLMENTE...

C'è poco da fare, siamo diversi, e ad una donna bisogna dargli dei diritti in più per la gravidanza, per l'accudimento dei bambini e della casa...

Infine anche la sola vita al femminile è più snervante rispetto a quella maschile...

Originariamente inviato da Kivron

Mi sta bene a patto che tutti quelli che guadagnano di più, versino comunque SOLO il corrispettivo in tasse per avere i 2000 in pensione.
Allora si.

Si toglierebbe proprio la voce INPS, tutte le pensioni sarebbero da 1000 a 2000 euro, naturalmente la tassazione andrebbe rivista e portata ad un livello in cui fino a redditi medi le trattenute siano metti il 30%, per tutti i soldi guadagnati in piu questo si alza a scalini del 10% fino ad un 70%

Originariamente inviato da Burrocotto

Questo è lo stesso discorso che fa mia madre...inutile dire che è 'na cagata pazzesca.
Non esiste una regola scritta che le donne in casa debbano fare più lavori dei maschi, quindi non han nessun motivo per andare in pensione prima.
Anche xché se no bisognerebbe fare che un maschio single può andare in pensione prima di un uomo sposato e altre cose del genere.

Non esiste ma è così... E poi credo che dopo 35 anni di lavoro doppio con crescita di figli nel mezzo i 600 euro di pensione (dato che la maggior parte fa part-time) siano il problema minore...

Originariamente inviato da KuWa

ma anche dopo visto che vivono mediamente piu di noi uomini. Inoltre vista l'età media che va crescendo sempre di piu aumenterei anche l'età in cui si va in pensione. Ma questo non succederà mai visto che qua in itaGlia i sindacati rompono le balle sempre e comunque.

Lavoriamo fino alla morte yuhuuuuu.... Peccato che l'aumento della vita media sia dato anche da tutte quelle persone colpite da infarto-ictus-tumori dell'anziano che grazie alla medicine vengono "curati" per poi diventare delle persone completamente non autosufficienti che necessitano della badante dell'est...

Alla fine era logico che in un forum di maschi la maggior parte di questi fosse maschilista....

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da dreadknight

ah ecco, immagino che il commento sarebbe cambiato "leggermente" se la proposta (che tra l'altro mi trova d'accordo) fosse partita dallo schieramento avversario.

La coerenza, questa sconosciuta

Come si dice chi nn ha peccato scagli la prima pietra.

[KuWa]

Originariamente inviato da duido

non ripetere ciò che dicono i politici in tv non è vero che si vive più a lungo ma si sopravvive quello si, negli ospizi tenuti in vita come vegetali o quasi

questo lo dici tu, mia nonna a 80 anni è indipendente e piu attiva che mai, viaggia ecc ecc che poi è ovvio che se uno non è in grado di lavorare non lo fa (@tutti quelli che hanno posto eccezioni) ma se uno può lo deve fare fino ad un'età maggiore.

[Scalor]

piu che aumentare l'età alle donne sarebbe meglio portare l'età a 60 anni per entrambi ! altrimenti avrenno i vecchi che lavorano e i giovani disoccupati !

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Scalor

piu che aumentare l'età alle donne sarebbe meglio portare l'età a 60 anni per entrambi ! altrimenti avrenno i vecchi che lavorano e i giovani disoccupati !

Non possiamo permettercelo,il sistema pensionstico collasserebbe.

[rgart]

Originariamente inviato da KuWa

questo lo dici tu, mia nonna a 80 anni è indipendente e piu attiva che mai, viaggia ecc ecc che poi è ovvio che se uno non è in grado di lavorare non lo fa (@tutti quelli che hanno posto eccezioni) ma se uno può lo deve fare fino ad un'età maggiore.

Mio nonno era a letto accudito perchè "l'hanno salvato" dal un ictus...

Direi che come al solito le esperienze personali lasciano il tempo che trovano...

[marco.r]

Originariamente inviato da rgart

e vorrei vedere è una coinquilina....

Io convivo da una decina di mesi e ho vissuto da solo per 1 anno e mezzo, faccio la mia parte in casa pulendo e cucinando ma la differenza di lavoro e di intenzioni si vede NOTEVOLMENTE...

Si vede che a te e' andata bene ma come tu stesso hai detto non e' che l'esperienza di una persona fa testo per tutti. Nel mio caso se si va oltre al lavaggio pavimenti (in cui le do peraltro una mano) e al cucinare, faccio principalmente io. Ho altri amici che hanno o hanno avuto coinquiline in casa e hanno vissuto esperienze simili, per cui direi che mediamente non si puo' dire che le ragazze attuali facciano molto di piu' di un ragazzo. In una famiglia puo' essere diverso, ma li' dipende dalla coppia (ad esempio a casa mia alcune cose come il bucato sono sempre state appannaggio di mia madre, ma mio padre si e' sempre incaricato di altre).

C'è poco da fare, siamo diversi, e ad una donna bisogna dargli dei diritti in più per la gravidanza, per l'accudimento dei bambini e della casa...

Sulla gravidanza sono d'accordo, e infatti ci sono gia', su accudimento e casa ci si puo' tranquillamente dividere il compito in due.

Infine anche la sola vita al femminile è più snervante rispetto a quella maschile...

Perche' ?

[Gianluca99]

volete le donne in pensione a 65 anni? ok però prima adeguiamo gli stipendi delle donne con quelli degli uomini (è risaputo che spessissimo a parità di lavoro le donne guadagnano meno)

[KuWa]

Originariamente inviato da rgart

Mio nonno era a letto accudito perchè "l'hanno salvato" dal un ictus...

Direi che come al solito le esperienze personali lasciano il tempo che trovano...

infatti ma siete voi che avete posto eccezioni del tipo:"se uno non ha le gambe, se uno ha l'ictus ecc ecc". Chiaramente appena uno controbatte è un'esperienza personale mentre le vostre sono la generalità E' ovvio che si sta parlando di tutte le persone sane.

[entanglement]

Originariamente inviato da marco.r

...
Perche' ?

perchè non ciulano, gli viene la depressione, strafogano di cioccolata, vengono i sensi di colpa, da sfogare con lo shopping ...

eh sono cose che lasciano il segno !

[rgart]

Originariamente inviato da marco.r

Perche' ?

Perchè?

Hai mai convissuto con una ragazza? beh, ti si apre un mondo nuovo

Siamo diversi, direi opposti (naturalmente con le dovute eccezioni) risultato dato dal dna e dagli anni di perfezionamento di quest'ultimo...

La parità tra i sessi è una cavolata enorme, ognuno deve fare il proprio compito, ci sarà sempre la donna manager che vuole il pisello, ma per 1 così ce ne sono 100 che vogliono solo 1 figlio e una famiglia e del lavoro se ne strafottono...

Originariamente inviato da KuWa

infatti ma siete voi che avete posto eccezioni del tipo:"se uno non ha le gambe, se uno ha l'ictus ecc ecc". Chiaramente appena uno controbatte è un'esperienza personale mentre le vostre sono la generalità E' ovvio che si sta parlando di tutte le persone sane.

No, ti ho solo risposto alla tua affermazione "l'età media aumenta" in quanto questo è si vero, ma aumenta solo perchè persone che sarebbero morte sono ora in vita in modo innaturale (leggasi in modo non autosufficiente...)

[Gos]

pur essendo un uomo sono contrario alla proposta.
Le donne fanno già due lavori: quello "ufficiale" e quello a casa (crescono i figli, lavano, stirano, puliscono casa).
Con questo non voglio dire che la donna abbia solo una aspettativa nella vita ("stare dietro alla casa e ai figli") ma solo sottolineare una realtà (la tendenza dell'uomo a non fare una mazza a casa).
Non voglio neanche dire che TUTTI gli uomini non fanno nulla a casa, la maggior parte pero si!

PS: il fatto che tutti debbano essere uguali di fronte alla legge non implica, per forza di cose, che la legge debba sempre preveder il medesimo trattamento per situazioni differenti.

[bjt2]

Originariamente inviato da rgart

Ma casso state a dire? una donna già è oberata di lavoro per colpa di noi uomini ora la facciamo anche schiava del lavoro per i 2 soldi di una pensione?

Si vede che siete ancora a casa con la MAMMA...



La soluzione è molto semplice: le pensioni devono avere un tetto!! massimo 2mila euro, la si prende solo dopo i 65 anni e 60 per le donne e se ne prende al massimo 1...

Andare in pensione prima significa anche avere meno contributi, che sono già pochi (visto che mi pare che nei periodi di maternità non si versano contributi perchè è come se fosse malattia), quindi minore pensione ora che c'è il metodo contributivo e non retributivo. Oltre ad avere meno contributi, hai anche meno anni. Ti ricordo che con il metodo contributivo si va dal 4,7% lordo annuo dei contributi versati e rivalutati per 35 anni di contributi e 6,136% per 40 anni. Per avere 40 anni una donna deve aver lavorato continuativamente a paritre da 20 anni... Quante sono in percentuale? Quindi oltre al danno, la beffa di una pensione misera.

Inoltre in germania se non sbaglio si va il pensione a 67 anni per entrambi.

Infine se non lo facciamo, l'europa ci sanziona.

E invece no... Non dobbiamo farlo. Povere donne, dobbiamo difenderle e coccolarle...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da niko974

certo negli altiforni-miniere-piattaforme petroliofere le donne si sprecano...

Tu sei un uomo, ma nonostante ciò non vai a lavorare negli altiforni-miniere-piattaforme petroliofere, ma rimani a scrivere su un forum dicendo che non trovi lavoro...

Originariamente inviato da rgart

C'è poco da fare, siamo diversi, e ad una donna bisogna dargli dei diritti in più per la gravidanza, per l'accudimento dei bambini e della casa...

La gravidanza viene compensata con appunto permessi di maternità (in caso di contratti nazionali) eh...

Originariamente inviato da rgart

Infine anche la sola vita al femminile è più snervante rispetto a quella maschile...

Di grazia, e perché mai? Se vogliamo metterci a fare a gara a chi fa più la vittima si può dire che un uomo difficilmente potrà farsi offrire le cene, che non basta (anche nel caso fosse un cesso) dire "lo do via" per andare in buca, ecc...
Personalmente penso che le due vite siano grossomodo uguali ora come ora... essere di un sesso anziché di un altro ha dei vantaggi, bilanciati da altrettanti svantaggi.

Originariamente inviato da rgart

Non esiste ma è così... E poi credo che dopo 35 anni di lavoro doppio con crescita di figli nel mezzo i 600 euro di pensione (dato che la maggior parte fa part-time) siano il problema minore...

La legge deve dare delle linee guida... se a una donna non va bene che il marito non contribuisca in casa ha solo da chiedere il divorzio per quella motivazione, è una cosa che esula dai contratti di lavoro.

Originariamente inviato da rgart

Alla fine era logico che in un forum di maschi la maggior parte di questi fosse maschilista....

Da quanto ho capito in Germania vanno in pensione alla stessa età...sono maschilisti anche i progrediti e civili tedeschi?