Proposte per Un programma politico...

[blamecanada]

Originariamente inviato da nomeutente

Sono tutte in contraddizione fra loro. Mi spieghi come fai?

Semplice, cambiamo la struttura istituzionale, e facciamo che il potere sia in mano ai due consoli.
Noi due ci offriamo di fare i consoli e governiamo per HWU .

[ennys]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

- scioglimento dell´arma dei carabinieri e della guardia di finanza e creazione di un´unica unita´

Che t'hanno fatto i Carabinieri ???

Capisco avessi detto sciogliemento della Polizia...



Guarda che i CC come FO funzionano meglio della PS e comunque il nostro è il modello francese che prevede che le due principali polizie siano una militare ed una civile.

La gendarmeria (i Carabinieri) e la polizia (la Polizia di Stato).

E' un modello molto valido ed efficiente e che dà ottime garanzie democratiche di controllo ed autocontrollo.
Perfettibile e migliorabile, certo.



C'è un solo posto al mondo dove esiste un'unica forza di polizia, la Corea del Nord e non mi sembra un modello da imitare.

Nel resto del mondo le tipologie di FFOO sono varie e numerosissime, molto spesso più che in Italia.


Anche le polizie per così dire specialistiche come la Finanza esistono in tutti i paesi avanzati.




Scioglimenti ed incorporazioni come quella che tu aspichi avvengono solitamente sotto le dittature.

Durante il fascismo infatti fu proprio la Polizia ad essere sciolta e assorbita nell'Arma dei Carabinieri. (giustamente )



Credo comunque che i Carabinieri, fortunatamente, non rischino assolutamente di essere smantellati specie ora che sono addirittura diventati Forza Armata, la prima e la più importante, per altro.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ennys

Che t'hanno fatto i Carabinieri ???

Capisco avessi detto sciogliemento della Polizia...


cut

in olanda esiste una sola polizia che fa tutto, memmeno i vigili esistono fa tutto la polizia...

[ennys]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

in olanda esiste una sola polizia che fa tutto, memmeno i vigili esistono fa tutto la polizia...

Negativo.

Anche se ci abiti non ti sei accorto che ci sono 25 forze di polizia regionali e la Dutch National Police Agency (in olandese non so il nome esatto).

Senza contare le varie agenzie e dipartimenti dei servizi di sicurezza.

Sono circa 40.000 uomini in tutto.


Ripeto: c'è un solo posto al mondo dove esiste un'unica forza di polizia, la Corea del Nord .

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ennys

Negativo.

Anche se ci abiti non ti sei accorto che ci sono 25 forze di polizia regionali e la Dutch National Police Agency (in olandese non so il nome esatto).

Senza contare le varie agenzie e dipartimenti dei servizi di sicurezza.

Sono circa 40.000 uomini in tutto.


Ripeto: c'è un solo posto al mondo dove esiste un'unica forza di polizia, la Corea del Nord .

No aspetta che ci sono i vari dipartimenti tipo polizia doganale, polizia per quelli che pisciano ecc... si ma come ente esiste solo la polizia, suddivisa in dipartimenti (parlo per il pubblico utilizo quindi oltre ai servizi segreti e militari)
anche perché le regioni sono una decina come fanno ad averne 25?

-edit

sono andato sul sito della polizia ed era come pensavo, un unico ente (politie) con 25 distretti. e poi ci sta la KLPD che non ho capito bene cosa sia, se non sbaglio sono 4500 persone fra interne ed esterne e si occupano di cose specifiche come sicurezza aerea, marittima, traffico di droga, cmq cose specifiche.

[ennys]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

No aspetta che ci sono i vari dipartimenti tipo polizia doganale, polizia per quelli che pisciano ecc... si ma come ente esiste solo la polizia, suddivisa in dipartimenti (parlo per il pubblico utilizo quindi oltre ai servizi segreti e militari)
anche perché le regioni sono una decina come fanno ad averne 25?

Ecco, già siamo che non ce n'è piu una di polizie ma molte altre...





Non è che c'è un'unica polizia divisa in dipartimenti.


E' che la polizia olandese è composta da 25 forze di polizia regionali (totalmente autonome per struttura competenze e territorio) più la Dutch National Police Agency.

Il che è diverso.

E ripeto sono 25.

Se non ti torna il conto prenditela con loro e digli che si sbagliano.






Ti prego, non entriamo nel loop tipo quando eri convinto che le Ferrovie dello Stato fossero private...








P.S.
Esatto, c'è scritto tutto nel loro sito.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ennys

cut
Ti prego, non entriamo nel loop tipo quando eri convinto che le Ferrovie dello Stato fossero private...

ma sono private solo che é controllata dallo stato

mi sa che hai capito male l'inglese da dove hai preso l'info, il primo link su google é scritto male.
se vai su http://www.politie.nl/ImagesLandelijk/politie in nederland engels_tcm31-85725.pdf

ci sta il libretto della polizia in inglese e ci sta scritto

"2. A single organization with 26 forces"

un unica organizzazione con 26 forze

anche nella polizia hai la omicidi, i periti, quelli che si occupano della droga...
cioé io di divisa in olanda ne ho vista una solamente...

[ennys]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ma sono private solo che é controllata dallo stato

mi sa che hai capito male l'inglese da dove hai preso l'info, il primo link su google é scritto male.
se vai su http://www.politie.nl/ImagesLandelijk/politie in nederland engels_tcm31-85725.pdf

ci sta il libretto della polizia in inglese e ci sta scritto

"2. A single organization with 26 forces"

un unica organizzazione con 26 forze

anche nella polizia hai la omicidi, i periti, quelli che si occupano della droga...
cioé io di divisa in olanda ne ho vista una solamente...

Guarda quello che ti ho detto è più che corretto.

Sono 25 che convergono in una e non una divisa in 25.


Se vai poi nella sezione gradi, se sei in grado di interpretarli e capire perchè sono così pochi, ti si chiarisce anche perchè non si tratta di una struttura unica come vorresti credere.

Io con le spiegazioni mi fermo qui.









Anche perchè vedo che le ferrovie nella tua mente sono tornate private quindi è inutile che ci perdo tempo...

[ennys]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

cioé io di divisa in olanda ne ho vista una solamente...

Ah, ho capito, l'inghippo sta tutto qui.





Comunque e qui chiudo veramente, quello olandese ricalca il modello tedesco e britannico.

Tante polizie locali e una centrale.

In realtà in GB, Scotland Yard anche se funge pure da polizia centrale sarebbe (è) solo la polizia metropolitana di Londra

[giannola]

Originariamente inviato da nomeutente

Sono tutte in contraddizione fra loro. Mi spieghi come fai?

appunto avere dei punti in contraddizione nel proprio programma è il requisito fondamentale per fare un partito qui in italia.

[Onisem]

Originariamente inviato da ennys

Che t'hanno fatto i Carabinieri ???

Capisco avessi detto sciogliemento della Polizia...



Guarda che i CC come FO funzionano meglio della PS e comunque il nostro è il modello francese che prevede che le due principali polizie siano una militare ed una civile.

La gendarmeria (i Carabinieri) e la polizia (la Polizia di Stato).

E' un modello molto valido ed efficiente e che dà ottime garanzie democratiche di controllo ed autocontrollo.
Perfettibile e migliorabile, certo.



C'è un solo posto al mondo dove esiste un'unica forza di polizia, la Corea del Nord e non mi sembra un modello da imitare.

Nel resto del mondo le tipologie di FFOO sono varie e numerosissime, molto spesso più che in Italia.


Anche le polizie per così dire specialistiche come la Finanza esistono in tutti i paesi avanzati.




Scioglimenti ed incorporazioni come quella che tu aspichi avvengono solitamente sotto le dittature.

Durante il fascismo infatti fu proprio la Polizia ad essere sciolta e assorbita nell'Arma dei Carabinieri. (giustamente )



Credo comunque che i Carabinieri, fortunatamente, non rischino assolutamente di essere smantellati specie ora che sono addirittura diventati Forza Armata, la prima e la più importante, per altro.

Pare un discorso "un pelo" di parte. Ma all'estero hanno sezioni specializzate, o proprio un corpo a sè stante per ogni ruolo? Io credo più la prima, sinceramente. Se poi dobbiamo tenere in piedi n forze armate o corpi perchè ognuno deve essere braccio armato di un'espressione politica e controbilanciare gli altri, beh mi porrei qualche domanda sull'effettiva democraticità del paese e sua tenuta.

[fabioleroy]

Riforme:

• Parlamento - Riorganizzazione del sistema parlamentare, una sola camera di 400 parlamentari, divisi tra uomini e donne secondo la distribuzione della popolazione nazionale. Le elezioni si terranno ogni 4 anni e ciascun eletto dovrà avere le seguenti caratteristiche: non dovrà aver preso parte a più di 3 legislature; non dovrà avere subito condanne penali ne esserne in attesa di giudizio; non dovrà avere rapporti di alcun tipo con nessun tipo di associazione, ente, società; non dovrà far parte durante il suo mandato di nessun consiglio di amministrazione di nessun azienda; non potrà candidarsi chi avrà raggiunto i 60 anni di età.
• Legge Elettorale - Gli aspiranti parlamentari dovranno creare delle coalizioni. Ciascuna coalizione dovrà impostare un programma di governo che tratti obbligatoriamente i punti cardine della vita economica e sociale di uno stato: Economia, Sanità, Lavoro, Tecnologia, Ambiente, Energia, ecc. Chiunque potrà candidarsi in sola coalizione, con la responsabilità di rispettare il programma elettorale della coalizione, e potrà essere eletto da ogni sezione. Non prenderanno parte al parlamento quelle coalizioni che non raggiungeranno almeno il 10% dei voti. Quele che supereranno il 10% dei voti si spartiranno i seggi in parlamento in base al loro peso ottenuto e secondo queste regole: la coalizione che prenderà più voti prenderà il 50% dei seggi più 10 seggi di premio di maggioranza; le coalizioni restanti si spartiranno i seggi restanti in base al loro peso raggiunto. Internamente alle coalizioni, i seggi verranno assegnati in base alla classifica dei voti presi da ciascun candidato (su base regionale e sulla distribuzione uomini/donne).
• Consiglio dei ministri - Il primo ministro sarà il candidato della coalizione vincente che ha preso più voti. Vi sarà una riduzione del numero dei ministeri (non più di 10-15) e l'assegnazione della carica di ministro sarà tecnocratica. I ministri dovranno essere resi noti durante la campagna elettorale e dovranno comunque appartenere alla lista dei candidati della coalizione.
• Rinnovo di un terzo della camera a metà legislatura in base a criteri da stabilire (p.es.: numero di presenze, altro). Chi avrà raggiunto i 60 anni a metà legislatura non potrà far parte nel parlamento rinnovato.
• Riforma delle forze di pubblica sicurezza (CC, PS, GdF) in un unico corpo controllato da un comandate eletto da un organo parlamentare apposito. Questo corpo sarà suddiviso in sottocorpi aventi ruoli differenti.
• Eliminazione di tutti i privilegi (attuali e e non!) di tutti i parlamentari e eliminazione dell'immunità parlamentare.

[das]

Dovresti secondo me dare un indirizzo, vuoi proposte di destra o di sinistra ?
Perchè io ne avrei, ma sono il contrario di quelle fatte sopra.

Una neutra è:

****INFRASTRUTTURE****

- Creare un ufficio di poche persone e che faccia capo direttamente a un ministro (degli interni per esempi) che si occupi di ricevere dai cittadini denuncie di sprechi palesi, o scempi al paesaggio. In modo tale che Roma possa controllare sempre i danni che vengono fatti quà e là e bloccarli in tempo.

Ma dovrebbe essere il più piccolo possibile, altrimenti in tre secondi si trasformerebbe in un ente inutile, e soprattutto dovrebbe essere messo nero su bianco che il ministro è l'unico responsabile delle inefficienze di tale ufficio. Così se fa casino si sa con certezza chi andare a cercare.

[*sasha ITALIA*]

sostenetemi e porto le vostre idee attraverso il procedimento di Grillo

[fabioleroy]

Ho modificato i criteri di eleggibilità dei parlamentari aggiungendo un limite di età

[das]

Un piano di ristemazione degli edifici sanitari e scolastici, che sono assolutamente fatiscenti.

Ma non frasi generiche: "stanzieremo fondi per la sanità e la scuola etc...."

Io intendo un punto preciso : "risistemazione edifici".

E' una cosa che pare banale, ma nessuno l'ha mai proposta e nemmeno realizzata. Quando dicono di occuparsi della scuola si limitano a stanziare fondi che chissà come poi verranno spesi, oppure a cambiare i curricula e puttanate simili.

[mzeck]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Riforma federale dello stato

- tutte le competenze alle regioni, allo stato centrale soltanto politica estera, difesa
- 80% delle tasse restano alle regioni, 20% allo stato centrale

Già facendo così si rivolverebbero i 50% di problemi di questa nazione...

Italia meridionale ai Japanesi e/o agli Ebrei

[trecca]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Riforma federale dello stato

- tutte le competenze alle regioni, allo stato centrale soltanto politica estera, difesa
- 80% delle tasse restano alle regioni, 20% allo stato centrale

Già facendo così si rivolverebbero i 50% di problemi di questa nazione...

Concordo

[Ikar]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Stimolo statale alla ricerca e sviluppo (vedi Repubblica popolare Cinese)

Che hanno fatto? Scusa l'ignoranza

[fabioleroy]

Originariamente inviato da fabioleroy

Riforme:

• Parlamento - Riorganizzazione del sistema parlamentare, una sola camera di 400 parlamentari, divisi tra uomini e donne secondo la distribuzione della popolazione nazionale. Le elezioni si terranno ogni 4 anni e ciascun eletto dovrà avere le seguenti caratteristiche: non dovrà aver preso parte a più di 3 legislature; non dovrà avere subito condanne penali ne esserne in attesa di giudizio; non dovrà avere rapporti di alcun tipo con nessun tipo di associazione, ente, società; non dovrà far parte durante il suo mandato di nessun consiglio di amministrazione di nessun azienda; non potrà candidarsi chi avrà raggiunto i 60 anni di età.
• Legge Elettorale - Gli aspiranti parlamentari dovranno creare delle coalizioni. Ciascuna coalizione dovrà impostare un programma di governo che tratti obbligatoriamente i punti cardine della vita economica e sociale di uno stato: Economia, Sanità, Lavoro, Tecnologia, Ambiente, Energia, ecc. Chiunque potrà candidarsi in sola coalizione, con la responsabilità di rispettare il programma elettorale della coalizione, e potrà essere eletto da ogni sezione. Non prenderanno parte al parlamento quelle coalizioni che non raggiungeranno almeno il 10% dei voti. Quele che supereranno il 10% dei voti si spartiranno i seggi in parlamento in base al loro peso ottenuto e secondo queste regole: la coalizione che prenderà più voti prenderà il 50% dei seggi più 10 seggi di premio di maggioranza; le coalizioni restanti si spartiranno i seggi restanti in base al loro peso raggiunto. Internamente alle coalizioni, i seggi verranno assegnati in base alla classifica dei voti presi da ciascun candidato (su base regionale e sulla distribuzione uomini/donne).
• Consiglio dei ministri - Il primo ministro sarà il candidato della coalizione vincente che ha preso più voti. Vi sarà una riduzione del numero dei ministeri (non più di 10-15) e l'assegnazione della carica di ministro sarà tecnocratica. I ministri dovranno essere resi noti durante la campagna elettorale e dovranno comunque appartenere alla lista dei candidati della coalizione.
• Rinnovo di un terzo della camera a metà legislatura in base a criteri da stabilire (p.es.: numero di presenze, altro). Chi avrà raggiunto i 60 anni a metà legislatura non potrà far parte nel parlamento rinnovato.
• Riforma delle forze di pubblica sicurezza (CC, PS, GdF) in un unico corpo controllato da un comandate eletto da un organo parlamentare apposito. Questo corpo sarà suddiviso in sottocorpi aventi ruoli differenti.
• Eliminazione di tutti i privilegi (attuali e e non!) di tutti i parlamentari e eliminazione dell'immunità parlamentare.

Dimenticavo,

tra queste riforme, mi sono dimenticato l'abolizione delle province (qui in Sardegna ora ne abbiamo ben 8, poco più di 200.000 abitanti a comune), la cui utilità più palese è secondo me quella di dare una sedia a chi non l'ha trovata nei consigli regionali, delle comunità montane (idem) e dei comuni più piccoli.