Intervista a Bertinotti:"Il Governo è fallito"!

[Teox82]

(ANSA)FERRERO: BERTINOTTI HA RAGIONE, GOVERNO HA DELUSO LE ASPETTATIVE
''Questo governo e questa maggioranza rispetto alle aspettative che aveva creato, ha deluso moltissimo'': lo ha detto il ministro della Solidarieta' sociale, Paolo Ferrero, secondo il quale ''il fatto stesso che le organizzazioni sindacali discutano di sciopero generale la dice lunga sul fatto che il mondo del lavoro, e chi sta peggio nella societa', non ha avuto le risposte che erano necessarie''. ''Credo che Fausto Bertinotti - ha spiegato Ferrero a margine della presentazione di una campagna sul volontariato - ponga due questioni, che vanno affrontate e risolte positivamente''. La prima, secondo Ferrero, e' che bisogna ''fare un salto di qualita' sulla giustizia sociale, quindi a partire dagli stipendi, dai salari, dalle pensioni, che poi e' lo stesso tema che pone il sindacato''. Il secondo punto, ha aggiunto il ministro, e' che ''occorre fare una legge elettorale rapidamente, prima di arrivare al referendum, in modo da ricostruire un tessuto democratico in questo paese che permetta alle persone di votare i partiti che vuole, senza che ci sia una gabbia del maggioritario, in cui realta' troppo diverse devono stare assieme''.

[fracarro]

Suvvia è chiaro che a breve il governo cadrà e quindi prima che la nave affondi tutti cercheranno di "distaccarsi" quanto più possibile dall'operato di questo governo per evitare danni alla propria immagine per le prossime elezioni.

Io spero che Veltroni e Berlusconi (di cui non ci si può fidare ovviamente), facciamo una legge elettorale che faccia scomparire per sempre i partitini e si vada a votare per avere un governo messo in condizioni di governare.

[Teox82]

Originariamente inviato da fracarro

Suvvia è chiaro che a breve il governo cadrà e quindi prima che la nave affondi tutti cercheranno di "distaccarsi" quanto più possibile dall'operato di questo governo per evitare danni alla propria immagine per le prossime elezioni.

Io spero che Veltroni e Berlusconi (di cui non ci si può fidare ovviamente), facciamo una legge elettorale che faccia scomparire per sempre i partitini e si vada a votare per avere un governo messo in condizioni di governare.

Sono d'accordo,ma questo affondamento dura ormai da parecchio e noi praticamente non siamo governati.Tutto ciò è assurdo,anche perchè la situazione in Italia è tutt'altro che rosea,non possono permettersi anni per pensare come rifare le regole.A me hanno stufato TUTTI,da destra a sinistra

[Onisem]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Questa cosa non mi convince.Va beme il discorso della carica, ma ...

Dimmi, cos'è che ti perplime?

[sander4]

Originariamente inviato da fracarro

Suvvia è chiaro che a breve il governo cadrà e quindi prima che la nave affondi tutti cercheranno di "distaccarsi" quanto più possibile dall'operato di questo governo per evitare danni alla propria immagine per le prossime elezioni.

Io spero che Veltroni e Berlusconi (di cui non ci si può fidare ovviamente), facciamo una legge elettorale che faccia scomparire per sempre i partitini e si vada a votare per avere un governo messo in condizioni di governare.

Io non so cosa sperare.

Se passa il referendum, si rischia che il pdl faccia il pieno e arrivi al governo praticamente incontrastato.

senza i freni di an e udc.

ed "essere governati" in quel modo, può essere molto ma molto distruttivo per il paese, peggio degli altri 5 anni.

[ania]

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ertinotti.html

Micheli: "Bertinotti, scarso senso dello Stato"
Il Prc insorge: "Prodi lo smentisca subito"
Palazzo Chigi replica così alle dure dichiarazioni del presidente della Camera che ieri a Repubblica ha parlato di fallimento del governo e del centrosinistra

ROMA - Altissima tensione tra Palazzo Chigi e Rifondazione comunista. Pietra dello scandalo ancora l'intervista di Fausto Bertinotti a Repubblica nella quale la terza carica dello Stato parla di "fallimento del progetto del governo e del centrosinistra". Oggi, dopo il briefing serale di ieri, durante il quale fonti di Palazzo Chigi hanno sottolineato che il governo va avanti e a gennaio, come annunciato, sarà fatto il punto sull'azione complessiva, scende in campo il sottosegretario alla Presidenza Enrico Micheli.

"Non ricordo precedenti nel mondo politico, quanto meno occidentale - dice in una nota il sottosegretario - in cui lo speaker di un ramo del Parlamento entri a piedi uniti sulla situazione politica attuale, colpendo direttamente e senza il minimo di umorismo il Presidente del Consiglio in carica. Purtroppo anche questo è il segno di un ricorrente, diffuso affievolimento del senso dello Stato".

Immediata la replica di Gennaro Migliore, presidente dei deputati di Rifondazione comunista-Sinistra europea, che chiede una secca smentita: "Siamo a un imbarbarimento del dibattito, se uno dei più stretti collaboratori di Prodi, il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Micheli, accusa il Presidente della Camera di mancanza di senso dello Stato". Quindi ha aggiunto: "Sappia Micheli che, nonostante le sue errate conoscenze, forse motivate da uno sguardo rivolto più alla Russia che alle democrazie, la speaker del Parlamento Usa, Nancy Pelosi, non ha mai evitato di attaccare il capo del suo esecutivo, G. W. Bush. A Micheli chiedo se non sia il caso di scusarsi per l'enormità dell'accusa" ha concluso Migliore", e a Prodi se non sia il caso di prendere pubblicamente le distanze".

Anche il capogruppo di Rifondazione al Senato, Giovanni Russo Spena, reagisce alle parole di Micheli. "Il fatto che parli di mancanza del senso dello Stato da parte del presidente della Camera è il segno della confusione in cui versa il governo, mentre dovrebbe lavorare a rilanciare la sua attività e a ricostruire la sua maggioranza. Credo comunque che di quell'intervista a Bertinotti sia stato letto un rigo o due e che non sia stato colto il senso profondo. E' proprio dello Stato che si preoccupa Bertinotti, e delle sorti di un paese che si aspettava grandi cambiamenti".

(5 dicembre 2007)

[blamecanada]

Bertinotti secondo me parla cosí perché appena finisce la legislatura si ritira.

Io spero che Veltroni e Berlusconi (di cui non ci si può fidare ovviamente), facciamo una legge elettorale che faccia scomparire per sempre i partitini e si vada a votare per avere un governo messo in condizioni di governare.

Cosí si potrà scegliere se essere governati da Berlusconi o da Veltroni, padroni incontrastati del parlamento, senza alcun contrappeso.
Bella roba.

I partitini ci sono perché c'è qualcuno che li vota, ed in una democrazia tutti hanno libertà di esprimersi.
Se ci fosse stato uno sbarramento al 5%, ci sarebbero 5 partiti in parlamento:
PRC, PD, UDC, FI, AN
Questo serve: una legge elettorale proporzionale con sbarramento.

Una legge elettorale che permetta di scegliere tra piú opzioni (e non tra due soltanto) e non lasci governare da soli partiti col 30% dei voti. È risaputo che governi del genere sono sí stabili, ma vanno spessissimo contro il volere della popolazione...

I problemi dell'Italia, e della politica italiana, non derivano dai "politici" (che sono tutti stati votati ed eletti), ma da tutto il contesto culturale del Paese, in un Paese come il nostro i politici non possono che essere cosí.

[recoil]

Originariamente inviato da fracarro

Io spero che Veltroni e Berlusconi (di cui non ci si può fidare ovviamente), facciamo una legge elettorale che faccia scomparire per sempre i partitini e si vada a votare per avere un governo messo in condizioni di governare.

io come idea sono sempre stato favorevole ad un sistema con due partiti, come in USA e GB. tuttavia mi rendo conto ogni giorno che passa che il bipolarismo non è nel DNA di questo paese.
ormai ho perso il conto dei partiti o dei movimenti all'interno degli stessi. si può dire che ne nasce uno al giorno...

prima c'era l'Unione, un termine che fa sorridere se pensi alle vicende politiche del movimento.
ora hanno fatto il PD, non vedo perché dovrebbe essere diverso.
non fanno che prenderci in giro, non cambierà nulla...

la legge elettorale in vigore attualmente non è un granchè. tuttavia non ci si può dimenticare che la situazione, a livello di voti, era veramente molto equilibrata.
il paese era spaccato in due e il parlamento che ne è uscito era un'immagine più o meno coerente.
non credo che basterà una legge nuova per risolvere la situazione. va cambiata la classe politica e, cosa ancor più difficile, vanno cambiati gli italiani.

[bianconero]

Bertinotti non fa altro che dar voce alla base del partito,

la gente di Sinistra con la S maiuscola si è rotta i co****ni dei centristi tipo Mastella e company e delle loro assurde pretese oltre al loro legame troppo stretto con la santa sede che alla fine puo solo danneggiare il paese che deve essere assolutamente Laico, con rispetto verso chi crede si intende, ma Laico.

Giustamente Bertinotti teme che ci sia un distacco della base dal vertice del partito perche troppo facilmente sottoettibile da prodi e dai centristi.

Non dimentichiamo del resto che per il momento i veri rischi di caduta del governo sono arrivate a pou riprese dal partito di Mastella e da quello di Dini e che fino ad ora è sono stati i partiti della sinistra a doversi piegare ai diktat dei partiti sopra citati per evitare la caduta del governo.

A questo punto come ribadito anche da Giordano si rende necessario un chiarimento politico e programmatico, dato che per adesso il programma sottoscritto da tutti i partiti del centrosinistra è stato fin'ora disatteso in molte delle sue parti.

Inoltre come avrete sentito è stato deciso di consultare gli iscritti per decidere su come andare avanti sulla linea politica del PRC, cosa che trovo molto democratica, lasciare alla base le decisioni importanti.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da flisi71

Deprimente che ancora oggi qualcuno continui a sostenere tale falsità.
Sarebbe ora che tu ti informassi sui dati ufficiali e disponibili al pubblico, piuttosto che continuare a propinarci le menzogne della propaganda del partito-azienda.
Non ci siamo proprio

Ci siamo eccome.Purtroppo la verita' fa male.

Originariamente inviato da Onisem

Dimmi, cos'è che ti perplime?

Cosa ti spissa???

[kintaro oe]

Originariamente inviato da sander4

Io non so cosa sperare.

Se passa il referendum, si rischia che il pdl faccia il pieno e arrivi al governo praticamente incontrastato.

senza i freni di an e udc.

ed "essere governati" in quel modo, può essere molto ma molto distruttivo per il paese, peggio degli altri 5 anni.

Ma veramente qualcuno puo' pensare che qualcuno sia meglio dell'altro ?
Se il PDL facesse il pieno di voti non avrebbe piu' la palla al piede di quelli di AN e le sue lobbyes fatte di tassinari, dipendenti alitalia, o la palla al piede dell' ucd e il suo esercito di forestali da foraggiare, come da parte dell' unione non avrebbe piu' la palla al piede di rifondazione e comunisti italiani e le loro lobbyes statali, sindacali e assistenziali , quindi, da una parte o dall'altra ci sarebbe una notevole sempificazione della vita politica.
Sparirebbero quei partiti che finora sono sopravvissuti grazie a una sorta di voto di scambio, e non avrebbero piu' senso di esistere mastella......come follini...

Io auspico un maggioritario secco, 2-3 partiti a contendersi tutto, ma con un minimo premio di maggioranza.

[nrk985]

Originariamente inviato da bianconero

Bertinotti non fa altro che dar voce alla base del partito,

la gente di Sinistra con la S maiuscola si è rotta i co****ni dei centristi tipo Mastella e company e delle loro assurde pretese oltre al loro legame troppo stretto con la santa sede che alla fine puo solo danneggiare il paese che deve essere assolutamente Laico, con rispetto verso chi crede si intende, ma Laico.

Giustamente Bertinotti teme che ci sia un distacco della base dal vertice del partito perche troppo facilmente sottoettibile da prodi e dai centristi.

Non dimentichiamo del resto che per il momento i veri rischi di caduta del governo sono arrivate a pou riprese dal partito di Mastella e da quello di Dini e che fino ad ora è sono stati i partiti della sinistra a doversi piegare ai diktat dei partiti sopra citati per evitare la caduta del governo.

A questo punto come ribadito anche da Giordano si rende necessario un chiarimento politico e programmatico, dato che per adesso il programma sottoscritto da tutti i partiti del centrosinistra è stato fin'ora disatteso in molte delle sue parti.

Inoltre come avrete sentito è stato deciso di consultare gli iscritti per decidere su come andare avanti sulla linea politica del PRC, cosa che trovo molto democratica, lasciare alla base le decisioni importanti.

Concordo soltanto sul fatto della laicità dello stato.

Per il resto, uno che dice che nel PRC c'è "voglia di opposizione" (bertinotti) nn merita nulla.
Insomma, te le vai a cercare, un partito che sta bene solo all'opposizione a criticare ciò che fa la maggioranza a che c$&%o serve???

Poi scusate ma sarà la terza o quarta volta che i 4 ministri di estrema SX vanno da prodi (come i bambini vanno dalla mamma) a chiedere una "svolta sociale"... non ci sono i soldi! nada! kaput! finish!!!!!

[flisi71]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ci siamo eccome.Purtroppo la verita' fa male.

Ribadisco, dati alla mano:
sarebbe ora che tu ti informassi sui dati ufficiali e disponibili al pubblico a rigurado della situazione dei conti pubblici, piuttosto che continuare a propinarci le menzogne della propaganda del partito-azienda.

E' irritante perdere tempo con chi sa solo scrivere slogan.



Ciao
Ciao

Federico

[fracarro]

Originariamente inviato da blamecanada

Cosí si potrà scegliere se essere governati da Berlusconi o da Veltroni, padroni incontrastati del parlamento, senza alcun contrappeso.
Bella roba.

Forse non mi sono spiegato bene. Io non ho detto che devono governare o Berlusconi o Veltroni ma che questi due avendo i partiti più grossi, da soli possono decidere per la legge elettorale nuova che faccia scomparire per sempre i partitini. Quello che auspico io è esattamente quello che hai scritto tu qui sotto:

Se ci fosse stato uno sbarramento al 5%, ci sarebbero 5 partiti in parlamento:
PRC, PD, UDC, FI, AN
Questo serve: una legge elettorale proporzionale con sbarramento.
Una legge elettorale che permetta di scegliere tra piú opzioni (e non tra due soltanto) e non lasci governare da soli partiti col 30% dei voti. È risaputo che governi del genere sono sí stabili, ma vanno spessissimo contro il volere della popolazione...

Cosi facendo non abbiamo eliminato i partitini? (quello che aiuspico).

I partitini ci sono perché c'è qualcuno che li vota, ed in una democrazia tutti hanno libertà di esprimersi.

ASSOLUTAMENTE NO!!!
Libertà di esprimersi va bene ma il potere di porre veti ad un governo intero con due voti contro 150 favorevoli non credo proprio che rappresenti la massima espressione di democrazia.

[dantes76]

partendo dal simbolo che porta, il fallimento E' un obbligo, una tradizione....
e dopo parla lui... ma non e' vero che ha fallito... l'indulto come ha voluto RC e stato approvato, l'inizio di una discussione sull'abolizione dell'ergastolo, per mano di Rc e' in atto, forse se avesse pensato meno alle varie stronzate che lui ha voluto, non sarebbe stato un fallimento..
e dopo invece , ad esempio , dell'abolizione della biagi... bastava chiedere la modifica per quanto riguardavano i diritti dei lavorotari..invece no...... ma lui era troppo propenso a mantenere alta la tradizione del simbolo che porta....fallire, ripeto, e' incompatibile, con la vita democratica di un paese, mr fallimento

[nomeutente]

@ Flisi71 ed Elisamac1, finiamola con il ping-pong: se volete discutere di conti pubblici, dati alla mano, usate un thread ad hoc: l'argomento qui è ot.

[flisi71]

Originariamente inviato da nomeutente

@ Flisi71 ed Elisamac1, finiamola con il ping-pong: se volete discutere di conti pubblici, dati alla mano, usate un thread ad hoc: l'argomento qui è ot.

Agli ordini!
Avevo già anticipato nell'intervento precedente che non volevo continuare il "botta e risposta".


Ciao

Federico

[fluke81]

Su sky stanno facendo una trasmissione dove si parla un po di tutto,c'è uno del PD,uno di rifondazione,uno dell'italia dei valori e uno dell'udeur.
Litigano su tutto