Fiat: 100 cavalli/litro per il 1.9 JTD Twin Stage Turbo

[ninja750]

Originariamente inviato da Burrocotto

Secondo Al Volante (mmm)

[Burrocotto]

Originariamente inviato da ninja750

E' semplicemente la tabella delle valutazioni (in soldi) delle auto usate. Si dovrebbero esser limitati a prendere i vecchi listini e applicare un tasso di svalutazione calcolato in base alla motorizzazione,allestimento e modello. Nulla di particolare quindi.
PS: Al Volante lo compro solo xchè costa 1 eurino circa...se no cosa leggo in pausa pranzo?

[Onisem]

Originariamente inviato da ninja750

sotto i 200 col 1.9 e sopra i 200 con il 2.4, mi pare tutto ok

tanto 190cv (diesel) su una segmento C non ce li vedo proprio andrebbero solo su un segmento D dove a quel punto 5 o 6 cilindri fanno differenza in meglio in quanto "più esclusivi"

Si, ma il punto è che nella testa di chi compra, un 1.9 da 190 cv o un 2.0 da 204 sono diversi e può più facilmente propendere per il secondo. Non voglio smunire questo futuro motore Fiat, ma chi vende auto certe cose dovrebbe anche considerarle, basamento o meno.

[ninja750]

io ho il piacere di leggerlo al bar ogni tanto.. beh divertente ma per me non vale nemmeno 0,50€ non perchè pretenda chissà che ma perchè pure li su 30 auto provate 29 sono diesel e 1 benzina solo perchè non c'è la versione diesel

[matteo1986]

Originariamente inviato da Burrocotto

Secondo Al Volante (mmm),la Golf IV 1.9 Tdi era disponibile a 74kw,81kw,85kw,96kw,110kw.
74*1.36=100cv
81*1.36=110cv
85*1.36=115cv
96*1.36=130cv
110*1.36=150cv

La Golf 5 serie viene proposta col 1.9 da 105cv,col 2.0 da 140cv e col 2.0 da 170cv.
Alla VW si son sbirzzarriti coi modelli.

Ti sei dimenticato la versione da 90cv della golf IV

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Onisem

Si, ma il punto è che nella testa di chi compra, un 1.9 da 190 cv o un 2.0 da 204 sono diversi e può più facilmente propendere per il secondo. Non voglio smunire questo futuro motore Fiat, ma chi vende auto certe cose dovrebbe anche considerarle, basamento o meno.

10 cv ce li puoi anche tirar fuori....non mi pare che gli altri abbiano già sul commercio motori 2.0 da 200cv (da qui al lancio potrebbero cambiare le cose).
Può darsi che sulle Alfa gli facciano uno step lievemente + evoluto,così come han fatto col 2.4 (che sulla Croma è in versione da 200cv,mentre sulle 159 ne ha fino a 210).
Idem x il nuovo 1.3,che sulla Lancia arriverà a 105cv. In fondo il marchio Fiat nn è il brand sportivo del gruppo.

Originariamente inviato da matteo1986

Ti sei dimenticato la versione da 90cv della golf IV

Lo montavano anche sulla Golf IV serie? Conta che appunto,io ho preso le quotazioni dell'usato di Al Volante,quindi può darsi che qualche modello nn ci sia.

[matteo1986]

Originariamente inviato da Onisem

Si, ma il punto è che nella testa di chi compra, un 1.9 da 190 cv o un 2.0 da 204 sono diversi e può più facilmente propendere per il secondo. Non voglio smunire questo futuro motore Fiat, ma chi vende auto certe cose dovrebbe anche considerarle, basamento o meno.

Appunto. Anche perché comunque il basamento va rinforzato, e visto che il motore è stato praticamente srtavolto con la doppia sovralimentazione tanto valeva aggiungere qualche mm di alesaggio e corsa...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da matteo1986

Appunto. Anche perché comunque il basamento va rinforzato, e visto che il motore è stato praticamente srtavolto con la doppia sovralimentazione tanto valeva aggiungere qualche mm di alesaggio e corsa...

Aggiungere qualche cc di cubatura significa anche far pagare di + di assicurazione,forse vi siete dimenticati di questo.

Se rinforzi il basamento,puoi cmq usare il nuovo basamento sulle vecchie motorizzazioni,in modo da avere un'unica linea produttiva.
Una cilindrata + piccola ti consente di pagar meno l'assicurazione. Vogliamo che il 1.3MJ si trasformi in un 1.4Hdi del gruppo Psa? Vi fa così schifo risparmiare qualcosa?
http://www.newstreet.it/utility/cavallifiscali.asp

[ninja750]

Originariamente inviato da matteo1986

Ti sei dimenticato la versione da 90cv della golf IV

e pure la SDI da 75

[ninja750]

Originariamente inviato da Burrocotto

Aggiungere qualche cc di cubatura significa anche far pagare di + di assicurazione,forse vi siete dimenticati di questo.

esatto, e il passaggio 1900 -> 2000cc è consistente anche per il fatto che sopra i 2000cc c'è poi un sostanziale allineamento, la tabella dei cv fiscali è questa:

19 Cv - Fiscali da 1.785cc a 1.930cc
20 Cv - Fiscali da 1.930cc a 2.080cc
21 Cv - Fiscali da 2.080cc a 2.233cc

quindi fiat furbescamente fa bene a stare a 1910cc rientrando nei 19

[matteo1986]

Bisogna vedere se all'acquirente interessa di più il risparmio di 1 cavallo fiscale o 14 cavalli in più di potenza...

[matteo1986]

Originariamente inviato da ninja750

e pure la SDI da 75

Ah perché ne hanno anche venduta qualcuna?

[Burrocotto]

Originariamente inviato da ninja750

esatto, e il passaggio 1900 -> 2000cc è consistente anche per il fatto che sopra i 2000cc c'è poi un sostanziale allineamento, la tabella dei cv fiscali è questa:

19 Cv - Fiscali da 1.785cc a 1.930cc
20 Cv - Fiscali da 1.930cc a 2.080cc
21 Cv - Fiscali da 2.080cc a 2.233cc

quindi fiat furbescamente fa bene a stare a 1910cc rientrando nei 19

Anfatti. Cioè,prima ci si chiede se il nuovo 1.9 consumerà poco,poi si pretende che si passi a 2.0 (senza aver effettivi vantaggi,non sono 60cc in + che ti cambian la vita) così da avere + cavalli fiscali,come se l'assicurazione ce la regalassero.

Bisogna vedere se all'acquirente interessa di più il risparmio di 1 cavallo fiscale o 14 cavalli in più di potenza...

Ormai è di moda taroccare le centraline dei diesel. 15 cv li recuperi come niente,1cv fiscale (che non è 'na nocciolina,anzi) te lo porti dietro x tutta la vita. 50cc in + non ti danno mica 15 cv,sia ben chiaro!

Fermo restando che,effettivamente,la soglia dei 200cv nn sarebbe male da superare.

[Marteen1983]

Originariamente inviato da Burrocotto

Vogliamo che il 1.3MJ si trasformi in un 1.4Hdi del gruppo Psa? Vi fa così schifo risparmiare qualcosa?
http://www.newstreet.it/utility/cavallifiscali.asp

Olalà! Io guido entrambi i motori..un 1.3 MJ e un 1.4 HDi, entrambi in versione 90 CV. Eppure preferisco il secondo, sebbene vibri ed emetta più rumore: passati i 1.000 rpm spinge come un dannato, al contrario del Multijet che si sveglia a quota 2.000. E soprattutto l'HDi ha veramente meno lag.

Originariamente inviato da ninja750

il mjt fiat è OTTIMO dal punto di vista di erogazione

E' cattivo, nel senso che tira fino a limitatore senza un evidente calo. Ma il vuoto sotto i 2.000 rpm nella guida rilassata è un fastidio... Quando tiri le marce dà soddisfazioni, ma..voglio tenermi i 22 punti che ho!

[Burrocotto]

Edit

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Marteen1983

Olalà! Io guido entrambi i motori..un 1.3 MJ e un 1.4 HDi, entrambi in versione 90 CV. Eppure preferisco il secondo, sebbene vibri ed emetta più rumore: passati i 1.000 rpm spinge come un dannato, al contrario del Multijet che si sveglia a quota 2.000. E soprattutto l'HDi ha veramente meno lag.
E' cattivo, nel senso che tira fino a limitatore senza un evidente calo. Ma il vuoto sotto i 2.000 rpm nella guida rilassata è un fastidio... Quando tiri le marce dà soddisfazioni, ma..voglio tenermi i 22 punti che ho!

Li è una questione di progettazione. Anche aumentando di uno sputo la cilindrata del Mjet (o viceversa,riducendo d'un soffio la cilindrata dell'Hdi),non credo si arriverebbe allo stravolgimento del suo comportamento. In fondo,i tecnici mangiarane sono diversi da quelli nostrani.

[ninja750]

Originariamente inviato da matteo1986

Bisogna vedere se all'acquirente interessa di più il risparmio di 1 cavallo fiscale o 14 cavalli in più di potenza...

su una segmento C ipotizzerei di più la prima

[floop]

bene pero lo volevo da 230cv che permetesse un 8.0 sec alla 159 e Brera.

[matteo1986]

Originariamente inviato da floop

bene pero lo volevo da 230cv che permetesse un 8.0 sec alla 159 e Brera.

[dario fgx]

Salve.
scusate se mi intrometto ma vedo che avete esperienza da vendere.
Mi permetto però di invitare quelli che dicono che se si pesta l'auto consuma di più di non vedere un motore come qualcosa di a sé stante che eroga cavalli perchè dietro c'ha scritto 3.0 TDI.La potenza la pagherai perchè la converti dal carburante questo è da tenere a mente.Per cui il mio parere (modesto) è che se certe innovazioni riescono in parte a migliorare i rendimenti allora ben vengano.
Perchè mirare soltanto ad un incremento spropositato della cilindrata(che bene o male vuol dire bruciare mediamente + carburante) e non studiare qualcosa che tiri fuori + potenza (utilizzabile) da cilindrate + parsimoniose (anche se la turbocompressione )??
Come detto dai tempi della croma si son tirati fuori una vagonata di cavalli in più a parità di cilindrata.

Ah un'altra cosa: tutti mo girano con sti motorazzi sotto il culo ma io dico...:
W le piccole pesti! W la UNO Turbo!