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Old 08-06-2007, 12:34   #1
Burrocotto
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Fiat: 100 cavalli/litro per il 1.9 JTD Twin Stage Turbo

Da autoblog.it:
Fiat Powertrain conferma le anticipazioni e annuncia il nuovo motore 1.9 JTD Twin Stage Turbo, un motore Euro 5 con potenze specifiche che arrivano fino ai 100 cavalli/litro.

Il 1.9 JTD Twin Stage deriva dal 1.9 JTD attualmente in produzione e sarà disponibile in due power-step, entrambi con coppia massima di 400 Nm a 2.000 giri/minuto e con potenze massime rispettivamente di 180 e 190 cavalli a 4.000 giri/minuto. Il primo sarà in produzione da luglio 2007, il secondo da giugno 2008.

Nella galleria di immagini (http://www.autoblog.it/galleria/fiat...n-stage-turbo/) del 1.9 JTD TST trovate alcune foto, la scheda tecnica e le curve di potenza e coppia.

La sovralimentazione a doppio stadio manifesta la sua efficacia sia nell'aumento considerevole di potenza massima che nella sfruttabilità del motore ai bassi regimi, dove la coppia motrice aumenta del 50% (!), con 300 Nm disponibili fin da 1.250 g/m.

Oltre alla diversa tipologia di sovralimentazione, il motore 1.9 JTD Twin Stage Turbo beneficia di modifiche strutturali che hanno consentito agli ingegneri di FPT di aumentare la pressione di combustione nel cilindro fino a 180 bar e la temperatura dei gas di scarico fino a 800°.

Il sistema TST utilizza un turbocompressore di diametro minore che funziona ai bassi regimi (risposta più veloce, maggiore coppia) per poi venire bypassato al salire del regime di rotazione e all'aumentare della richiesta di potenza, situazione in cui entra in funzione il secondo turbocompressore, di diametro maggiore.

Per chi vuole approfondire, sono disponibili il comunicato ufficiale FPT (http://static.blogo.it/autoblog/fiat...comunicato.pdf) e la scheda tecnica (http://static.blogo.it/autoblog/fiat...da_tecnica.pdf) del nuovo motore.

A quanto pare, il nuovo motore sarà venduto sia a clienti interni al gruppo che ad altri marchi, ma la versione con potenza più alta sarà riservata ai marchi del gruppo. La produzione avverrà nello stabilimento di Pratola Serra.

Grazie a Viki che ha inviato la prima segnalazione.

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Che dire,e sta funcia!
Il T-Jet è già uscito,è appena uscito il 2.4 MJ da 210cv,ci manca solo qualche motore turbo 1.6 e 1.8 e direi che il rinnovamento è finito!
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Anche voi non prendete fischi per fiaschi: solo questo è un fischio maschio senza raschio!
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Old 08-06-2007, 13:01   #2
dibe
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consumi? non saranno da diesel ho idea....
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Old 08-06-2007, 13:06   #3
Burrocotto
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consumi? non saranno da diesel ho idea....
Non puoi dichiarare i consumi senza sapere il peso della macchina,la sua areodinamica e la rapportatura del cambio.
Di certo chi si compra un motorre del genere non sta a guardare i consumi...
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Old 08-06-2007, 13:07   #4
Pitonti
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Che dire,e sta funcia!
Il T-Jet è già uscito,è appena uscito il 2.4 MJ da 210cv,ci manca solo qualche motore turbo 1.6 e 1.8 e direi che il rinnovamento è finito!

manca un 3000+ diesel per la 159 e future ammiraglie
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Old 08-06-2007, 13:11   #5
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Non puoi dichiarare i consumi senza sapere il peso della macchina,la sua areodinamica e la rapportatura del cambio.
Di certo chi si compra un motorre del genere non sta a guardare i consumi...
Guarda che stai parlando pur sempre di diesel ... perché se uno non vuole star a guarda i consumi si piglia un benzina da 3000V6 e di coppia ne ha quanta ne vuole.
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Old 08-06-2007, 13:12   #6
Ork
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manca un 3000+ diesel per la 159 e future ammiraglie
più che altro mancano le macchine..
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Old 08-06-2007, 13:13   #7
dibe
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Non puoi dichiarare i consumi senza sapere il peso della macchina,la sua areodinamica e la rapportatura del cambio.
Di certo chi si compra un motorre del genere non sta a guardare i consumi...
si ovvio...

mi preoccupavo dei consumi di questo twin turbo confrontato con un ipotetico JTD di pari potenza ma con 1 turbina sola... (tipo il fantomatico 2000 jtd)

poi è chiaro che chi se lo potrà permettere non starà a vedere quanto fa al litro...

rimango comunque scettico sulla sua utilità, a quel punto preferisco un bel benzina, il diesel è fatto per macinare km e consumare poco...
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Old 08-06-2007, 13:16   #8
Chevelle
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più che altro mancano le macchine..
Veramente ci sono

L' Alfa Brera
L' Alfa 159

Per il loro peso, andrebbe bene un 3.0 JTD o maggiore...
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Old 08-06-2007, 13:20   #9
Burrocotto
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Originariamente inviato da loncs Guarda i messaggi
Guarda che stai parlando pur sempre di diesel ... perché se uno non vuole star a guarda i consumi si piglia un benzina da 3000V6 e di coppia ne ha quanta ne vuole.
Il 1.9 Mjet esiste in già in 2 declinazioni (115,150) cv,se stai a guardare i consumi ti prendi una versione meno potente. Se ti prendi quella da 190cv,vuol dire che vuoi pestare e basta.

Quote:
Originariamente inviato da dibe Guarda i messaggi
si ovvio...

mi preoccupavo dei consumi di questo twin turbo confrontato con un ipotetico JTD di pari potenza ma con 1 turbina sola... (tipo il fantomatico 2000 jtd)
Il basamento del 1900 (1910cc) Diesel Fiat è lo stesso salve da 20 anni. Prima era TD Indiretto e aveva 90cv sulla Tipo,poi l'hanno aumentato a 100-105 cv sulla Brava/Marea,poi gli hanno aggiunto il common rail,poi il common rail di seconda generazione e le 16 valvole.
Fare un 2000cc significherebbe solo buttar via soldi x cambiare il basamento.

Quote:
rimango comunque scettico sulla sua utilità, a quel punto preferisco un bel benzina, il diesel è fatto per macinare km e consumare poco...
Eh no,xchè ormai il diesel è di moda. La VW ha il 2.0 TDI da 170cv,inutile come pochi (te lo fan pagare come oro colato),ma fa scena. Quindi anche la Fiat deve adeguarsi.
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Old 08-06-2007, 13:24   #10
LUVІ
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LuVi
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Old 08-06-2007, 13:27   #11
dibe
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Originariamente inviato da Burrocotto Guarda i messaggi
Il basamento del 1900 (1910cc) Diesel Fiat è lo stesso salve da 20 anni. Prima era TD Indiretto e aveva 90cv sulla Tipo,poi l'hanno aumentato a 100-105 cv sulla Brava/Marea,poi gli hanno aggiunto il common rail,poi il common rail di seconda generazione e le 16 valvole.
Fare un 2000cc significherebbe solo buttar via soldi x cambiare il basamento.
il 1600 JTD deriva dal 2000 che dovrebbe uscire nei prossimi 2 anni... sempre che non l'abbiano cancellato.......
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Old 08-06-2007, 13:58   #12
rekjasdsadsae3kkklnsadds
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rimango comunque scettico sulla sua utilità, a quel punto preferisco un bel benzina, il diesel è fatto per macinare km e consumare poco...
L'utilita` e` quella di avere a parita` di prestazioni dei costi di esercizio minori su auto tendenzialmente grosse e pesanti, in particolar modo quando la differenza fra diesel e benzina incide poco sul prezzo totale dell'auto. Un motore del genere e` l'ideale per grosse berline e SUV, dove un motore a benzina sarebbe solo uno spreco di carburante senza vantaggi evidenti.

Il trend generale per il futuro e` questo: benzina turbo per auto di piccole e medie dimensioni e le piccole o piccolissime cilindrate dove la leggerezza del propulsore e la differenza sensibile del costo di acquisto pagano, turbodiesel per le mediograndi e grandi auto e cilindrate dove un motore a benzina farebbe solo la differenza in consumi ed autonomia.
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Old 08-06-2007, 14:12   #13
85kimeruccio
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consumi? non saranno da diesel ho idea....
oddio.. per esempio (sò che il confronto non regge molto) ma i diesel da 160 e passa cavalli che ci sono in giro non consumano tanto
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Old 08-06-2007, 14:28   #14
ninja750
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Originariamente inviato da 85kimeruccio Guarda i messaggi
oddio.. per esempio (sò che il confronto non regge molto) ma i diesel da 160 e passa cavalli che ci sono in giro non consumano tanto
non fanno i 20 se è questo che intendi, e schiacciando ganno pure loro meno d i 10 ma ultimamente tutti comprano auto a gasolio perchè a prescindere "consumano poco" LOL

IT: se le potenze rimangono quelle ma soprattutto la curva di coppia non sarà idiota (picco a 1800 giri e morte a 3000) saranno motori interessanti, infondo anche bmw si sta avvicinando ai 100cv/litro con il 2.0 177cv
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Old 08-06-2007, 14:42   #15
85kimeruccio
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non fanno i 20 se è questo che intendi, e schiacciando ganno pure loro meno d i 10 ma ultimamente tutti comprano auto a gasolio perchè a prescindere "consumano poco" LOL

IT: se le potenze rimangono quelle ma soprattutto la curva di coppia non sarà idiota (picco a 1800 giri e morte a 3000) saranno motori interessanti, infondo anche bmw si sta avvicinando ai 100cv/litro con il 2.0 177cv
beh... non dico che consumi poco... ma non consuma di certo molto, e di certo un diesel consuma sempre meno di un benza
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Old 08-06-2007, 14:44   #16
rekjasdsadsae3kkklnsadds
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C'e` da dire anche pero` che il prezzo in piu` all'acquisto della motorizzazione a gasolio e` preventivato, mentre puo` capitare per qualsiasi motivo di ritrovarsi improvvisamente a percorrere molti piu` km all'anno di quanto pianificato... in questo senso comprarsi un td e`un po' una "garanzia".

Di motori che muoiono in 1200 giri di campo di erogazione e` un bel po' che non ne fanno, e pure il 1.3 multijet da 70 cavalli che tutti dicono che muoia dopo i 3000 giri in realta` ha un campo di erogazione effettivo che va da 2000 a 5000 giri:

http://www.shirakawaakira.net/img/zcorsapremap_easy.png (curve alla ruota)

Fra parentesi, neanche il campo di erogazione del nuovo 1.9 Multijet TST mi sembra ristretto. A vedere le curve dichiarate all'albero direi che sia 1500-4500 giri:

http://img177.imageshack.us/img177/2509/69021986al0.png
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Old 08-06-2007, 15:29   #17
pagghi
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vabbè, brava fiat che segui il mercato..... ma un costruttore intelligente che inverta la tendenza??
basta cv sui diesel, ne voglio uno da 50cv/l che consumi come un tosa erba fermo!!
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Old 08-06-2007, 15:33   #18
ninja750
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Originariamente inviato da ShirakawaAkira Guarda i messaggi
Di motori che muoiono in 1200 giri di campo di erogazione e` un bel po' che non ne fanno, e pure il 1.3 multijet da 70 cavalli che tutti dicono che muoia dopo i 3000 giri in realta` ha un campo di erogazione effettivo che va da 2000 a 5000 giri:
il mjt fiat è OTTIMO dal punto di vista di erogazione

sul quel "è un bel po' che ne fanno" non è vero basta guardare il 1.4 tidisiaisensescionn della fiesta modello pre-restyling, chiamarlo motore è tanto
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Old 08-06-2007, 15:37   #19
))Lexandrus((
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Sembra un gran bel motore!

Sembra che usino una turbina da compressore volumetrico....molto S4 style
__________________
"Se pensi di avere tutto sotto controllo, vuol dire che non stai andando abbastanza forte" [Colin McRae]
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Old 08-06-2007, 15:38   #20
Onisem
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Originariamente inviato da Burrocotto Guarda i messaggi
Non puoi dichiarare i consumi senza sapere il peso della macchina,la sua areodinamica e la rapportatura del cambio.
Di certo chi si compra un motorre del genere non sta a guardare i consumi...
Insomma... se te la compri diesel i consumi li guardi. Comunque son pazzesche le potenze e i valori di coppia dei moderni motori, in continua evoluzione.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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