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Old 13-02-2006, 17:56   #41
YellowT
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Ma sono l'unico che si è sentito orgoglioso dell'organizzazione e di come si è svolta la manifestazione? Tutto perfetto, tutto preciso dopo anni di fastidi per i torinesi. è stato uno spettacolo per tutti e un salto di immagine notevole per l'Italia. è proprio vero il proverbio "Fai qualunque cosa in qualunque modo e a qualcuno non andrà mai bene". Detto questo faccio notare che:

1. Torino 2006 è la prima olimpiade a Idrogeno con uno dei palazzi dei villaggi olimpici che viene interamente scaldato e illluminato a idrogeno ricavato da pannelli solari.
2. non si bada a spese in manifestazioni così grandi. La manifestazione era in diretta mondiale in una città che deve lasciarsi alle spalle la nomea di "industriale e triste", soprattutto ora che in quanto a divertimenti, cultura e manifestazioni contende a Milano la palma di locomotiva d'Italia.
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Old 13-02-2006, 18:03   #42
YellowT
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Originariamente inviato da Feric Jaggar
Dal S24H di oggi, pag.13
Il braciere olimpico
1,5 milioni il suo costo, escluso il gas di alimentazione: il braciere brucia 8mila metri cubi l'ora di gas, pari a 2,8 milioni di mc per la durata dei giochi.
Avete capito? Brucia in un'ora più gas di quello che consuma casa mia in 6 anni (7200 mc.)
Dopo di che, prospettano sacrifici perchè manca il gas...
Scusate se mi ripeto, ma insisto per offrire la bandiera olimpica dell'Italia.
La tua firma è azzeccata, "contro tutto e contro tutti". Mi sembra un ragionamento intelligente Perchè non cambi la tua caldaia a gas con qualcosa di eco compatibile, tipo pellet o pannelli solari termici? Non useresti nemmeno più i tuoi attuali metri cubi di gas e spenderesti meno soldi, troppo facile vero?
Meglio dire "contro tutto" che cercare soluzioni in autonomia senza asèpettarle su un piatto d'argento. Continua a lamentarti ma non cercare di migliorare. BRAVO!
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Old 13-02-2006, 18:37   #43
Feric Jaggar
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Originariamente inviato da YellowT
La tua firma è azzeccata, "contro tutto e contro tutti". Mi sembra un ragionamento intelligente Perchè non cambi la tua caldaia a gas con qualcosa di eco compatibile, tipo pellet o pannelli solari termici? Non useresti nemmeno più i tuoi attuali metri cubi di gas e spenderesti meno soldi, troppo facile vero?
Meglio dire "contro tutto" che cercare soluzioni in autonomia senza asèpettarle su un piatto d'argento. Continua a lamentarti ma non cercare di migliorare. BRAVO!
Tre giorni fa sempre il S24H ha pubblicato in 3' pagina il "decalogo della casa risparmiosa"... modestia a parte, la mia già soddisfaceva TUTTI i parametri indicati... cosa che ho perseguito in quasi dieci anni. Con una spesa sensibile ma che mi rientra in tasca ad ogni bolletta gas/luce/acqua. Infatti il consumo di 1200 mc annui di gas è ridicolo. Spendo ogni anno solo 1,5/ml delle vecchie lire e sto sempre calduccio. La prossima caldaia sarà a condensazione. Il forno è a gas anch'esso perchè ad elettricità consumerebbe molto di più. Sono stato metanautista per sei anni e tornerò ad esserlo con la prossima auto (le bombole son pronte). L'attuale auto non ho potuto metterla a metano, allora la uso solo per i viaggi e vado a lavorare in autobus. Se il governo, invece di buttare i soldi nelle grandi opere - olimpiadi incluse - incentiverà seriamente il passaggio ai pannelli solari o ad altre forme di riscaldamento, come avviene in Germania, non mancherò di approfittarne. Anche perchè un giorno non lontano... Ma se ci saranno solo provvedimenti ridicoli come 350 euro, di un plafond miserrimo, per passare al metano in auto, lasciamo perdere per ora, non ho i soldi.

Per risolvere il problema delle zanzare tigre col caldo, gli altri prendono il condizionatore e si asserragliano, io con gli stessi soldi (i soldi di un condizionatore VERO, intendo) ho installato le eliche e ordinato le zanzariere.

Non ho aspettato nessuno, mi sono rimboccato le maniche e ho fatto... questo è quello che si può fare in un condominio di città... se poi tu vivi in un maso, beh, allora, beato te...

Può bastare come dimostrazione di buona volontà, o devo proprio diventare santo, prima di potermi permettere di aprire bocca per criticare le olimpiadi?

Non penso che i pellets siano meno inquinanti del metano. E mi viene da pensare, se molta gente comincia ad usare i pellets, da dove li si faranno saltare fuori... è come la storia di rivestire i muri di sughero... bella ecocacchiata che va molto di moda e fa molto ecoradical-chic, già abbiamo spianato la Thailandia per farci il parquet, da dove lo prendiamo tutto quel sughero? Chi vorremmo spianare? Bisogna arrangiarsi...
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Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi?

Ultima modifica di Feric Jaggar : 13-02-2006 alle 18:55.
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Old 13-02-2006, 18:58   #44
Enel
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L'Avatar di Enel
 
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Città: Pordenone
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TORINO. Sono ingiustificate le preoccupazioni per il consumo di metano del
Una riproduzione virtuale
del braciere olimpico
di Torino 2006
braciere delle Olimpiadi di Torino 2006: lo affermano il Toroc (il comitato organizzatore dei Giochi) e l' Italgas rispondendo a una presa di posizione di alcune associazioni ambientaliste.

«Il consumo di ottomila metri cubi di gas di cui si è parlato - si legge in una nota - si riferisce esclusivamente al momento dell' accensione. È opportuno sottolineare che questa è una stima per eccesso relativa a un periodo di circa trenta minuti, cioè il segmento della cerimonia di apertura che va dall' accensione del braciere al termine dello spettacolo».

Nei sedici giorni seguenti, il mantenimento della fiamma «richiederà un volume di gas inferiore della metà di quello usato per l' accensione».

Italgas sottolinea inoltre che «la situazione internazionale (la riduzione di fornitura dalla Russia - ndr) non avrà alcun effetto sulle forniture ai consumatori domestici».

Hanno provveduto ad installare il tubo tucker!
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Old 13-02-2006, 19:11   #45
Feric Jaggar
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Città: 100% caciocavallo pride
Messaggi: 146
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Originariamente inviato da Enel
«Il consumo di ottomila metri cubi di gas di cui si è parlato - si legge in una nota - si riferisce esclusivamente al momento dell' accensione. È opportuno sottolineare che questa è una stima per eccesso relativa a un periodo di circa trenta minuti, cioè il segmento della cerimonia di apertura che va dall' accensione del braciere al termine dello spettacolo».
Non se ne è "parlato"; l'ufficio stampa del TOROC lo ha comunicato ai giornali, e il S24H (oltre a non so chi) ha pubblicato paro paro.

Poi sono iniziate le proteste, e hanno "ritoccato"

7+ e "coppa Goebbels"
__________________
Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi?
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Old 14-02-2006, 12:03   #46
elect
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L'Avatar di elect
 
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Messaggi: 2757
Rispondo a tutti quelli che dicono "il bracere olimpico è il bracere"


Sentivo che il gas bruciato è sufficiente per riscaldare annualmente circa 3000 famiglie.(nn vorrei spararla, correggetemi se sbaglio)

Morale : Bracere olimpico sì, ovvio, sempre acceso sì, ovvio, però nn giochiamo a "Ce l'ho più lungo io"

Sì, sono orgoglioso anche io di accogliere i giochi e dei soldi spesi, la mia più che una critica è solo una domana, però se ogni nazione dovesse costruire un bracere ogni olimpiade più grande e più fico dove si arriverebbe?
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Old 14-02-2006, 12:59   #47
YellowT
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Città: Aosta - Torino
Messaggi: 2296
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Originariamente inviato da elect
Sì, sono orgoglioso anche io di accogliere i giochi e dei soldi spesi, la mia più che una critica è solo una domana, però se ogni nazione dovesse costruire un bracere ogni olimpiade più grande e più fico dove si arriverebbe?
SI arriverà al braciere a idrogeno E dopo l'accensione una bella nuvola di vapore!
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Old 14-02-2006, 13:20   #48
d@vid
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L'Avatar di d@vid
 
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Città: Napoli
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Originariamente inviato da oscuroviandante
Ma pure per il braciere olimpico???
E allora tutti quei soldi spesi per l'inaugurazione???

Potevano dire "Iniziano i giochi Invernali" e basta ...che senso ha fare tutto quel casino ...che spreco ...CHE SPRECO!

__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ...
nel we potrei non essere davanti al pc
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Old 14-02-2006, 13:38   #49
maximarco
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L'Avatar di maximarco
 
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Originariamente inviato da ziozetti
Bah...

Si dovrebbe risparmiare ANCHE in altro modo.

Il bracere olimpico è un simbolo MONDIALE non vedo perchè doremmo eliminarlo quando si potrebbe risparmiare in altre cose come l'isolamento delle case, che è forse la cosa più importante da fare ma che in italia pochi fanno
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Old 14-02-2006, 13:41   #50
beppegrillo
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Iscritto dal: Mar 2004
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Quote:
Originariamente inviato da maximarco
Il bracere olimpico è un simbolo MONDIALE non vedo perchè doremmo eliminarlo quando si potrebbe risparmiare in altre cose come l'isolamento delle case, che è forse la cosa più importante da fare ma che in italia pochi fanno
Hai ragione, ma fin quando ci sarà gente che si preoccupa di cavolate simili, oppure pensa a fermare la torcia olimpica, mi sà che la bandiera con le banane ci stà tutta.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 14-02-2006, 15:56   #51
Feric Jaggar
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INTACCATE LE RISERVE STRATEGICHE

di 5 mld/mc

E le riserve di "modulazione", quelle commerciali, che sono - dicevano - di altri vari mld/mc?

Come, già finite? Con pochi milioni di mc in meno ogni giorno, in 40 giorni son già finite? Ma che strano!

Mi sa che, oltre alla contabilità creativa, ci sono anche i "manometri creativi", che vanno su e giù a seconda di chi li legge e delle convenienze del momento.

Comunque sia, mettiamoci l'anima in pace. Se tutta questa storia di metri cubi che appaiono e scompaiono, è solo un modo per spingere il nucleare, anche se si cominciasse a costruire domani la prima centrale sarebbe operativa nel 2018.

A dicembre è stato registrato il picco di domanda elettrica di tutti i tempi. E l'estate prossima - che, dicono, sarà come quella del 2003, e non so come fanno a dirlo, visto che i nostri meteoaereonautica non ci beccano nemmeno sulle previsioni di domani (roba da corte marziale) - vedrà in funzione milioni di condizionatori cinesi classe "A+" da 199 euro (sisisi, come no...).

Per cui... diamoci una regolata. Non dico a voi, dico in generale. Meno sprechi, più accorgimenti, e qualche buon esempio a beneficio di tutti. Per restare in tema olimpico, non ha senso mettere i pannelli fotovoltaici che fanno tanto hi-tech ecologico, e poi fare una fiamma di metano come nel Bahrein. Ma non c'è solo quel cattivo esempio. Quello è solo l'ultimo e più appariscente, perchè per giunta fa a pugni con la cronaca. Ci sono anche i motori da 200cv in ogni blocco di spot. E tanti altri cattivi esempi e cattivi consigli per gli acquisti.

Anche perchè, se si finisce al freddo e al buio poi lo si finisce tutti, virtuosi e scialacquatori. E i virtuosi giustamente potrebbero dire: ma io sono il più patacca, che ho fatto i sacrifici (si fa per dire) e poi me la piglio in saccoccia come tutti? Ma non era meglio se me la godevo e chissenefrega del risparmio?
__________________
Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi?
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Old 14-02-2006, 16:21   #52
giovane acero
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Originariamente inviato da Swisström
Sempre detto che dovevano darle a Sion le olimpiadi
Cos'è hanno esaurito le risorse energetiche per la preparazione della cioccolata nel Canton Valais?
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Apri le mie labbra, aprile dolcemente. Aiuta il mio cuore. Cometa cuci la bocca ai profeti.
Cometa chiudi la bocca e vattene via. Lascia che sia io a trovare la libertà.
Il mio gruppo: rock/blues italiano! http://www.myspace.com/pericolopubblico Gioia&Amore!
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Old 14-02-2006, 17:18   #53
maximarco
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Originariamente inviato da Feric Jaggar
INTACCATE LE RISERVE STRATEGICHE

E' solamente colpa del bracere!
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Old 14-02-2006, 17:23   #54
maximarco
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Originariamente inviato da Feric Jaggar
ma io sono il più patacca, che ho fatto i sacrifici (si fa per dire) e poi me la piglio in saccoccia come tutti? Ma non era meglio se me la godevo e chissenefrega del risparmio?

Io invece di rispondere così risponderei:

Ma non era meglio prendere a bastonante tutti quelli che se ne fregavano del risparmio energetico, ma polemizzavano sulla torcia olimpica, e che adesso si lamentano ingiustamente perchè sono al buio?
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Old 14-02-2006, 17:29   #55
beppegrillo
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Originariamente inviato da maximarco
Io invece di rispondere così risponderei:

Ma non era meglio prendere a bastonante tutti quelli che se ne fregavano del risparmio energetico, ma polemizzavano sulla torcia olimpica, e che adesso si lamentano ingiustamente perchè sono al buio?
io prenderei a bastonate anche i dirigenti dell'eni
Non mi pare che noi italiani abbiamo le bollette energetiche + economiche rispetto all'europa, anzi. Anche gli altri paesi sono costretti ad importare, ma evidentemente lo fanno in maniera più razionale, io sarei per le centrali nucleari (faccio contenta cristina ), non possiamo dipendere da altre nazioni in simil misura. Finchè si è in pace, tutto bene, e se fossimo in guerra? Dopo 2 giorni, bandiera bianca.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 14-02-2006, 17:37   #56
ziozetti
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Originariamente inviato da YellowT
...
1. Torino 2006 è la prima olimpiade a Idrogeno con uno dei palazzi dei villaggi olimpici che viene interamente scaldato e illluminato a idrogeno ricavato da pannelli solari.
...
E come avrebbero fatto a ricavare l'idrogeno dai pannelli solari, di grazia?!?
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Old 14-02-2006, 17:39   #57
FastFreddy
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Originariamente inviato da ziozetti
E come avrebbero fatto a ricavare l'idrogeno dai pannelli solari, di grazia?!?
Usando l'energia elettrica per ricavare l'idrogeno dall'acqua tramite procedimento elettrolitico.....

Mentre per il riscaldamento posso essere relativamente d'accordo circa la conversione in idrogeno dell'elettircità, nel caso dell'illuminazione si tratta di un inutile passaggio in più....
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 14-02-2006, 17:39   #58
ziozetti
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Originariamente inviato da maximarco
Il bracere olimpico è un simbolo MONDIALE non vedo perchè doremmo eliminarlo quando si potrebbe risparmiare in altre cose come l'isolamento delle case, che è forse la cosa più importante da fare ma che in italia pochi fanno
Rileggi con calma i miei messaggi e dimmi dove ho scritto di voler eliminare qualcosa.
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Old 14-02-2006, 17:43   #59
ziozetti
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Originariamente inviato da FastFreddy
Usando l'energia elettrica per ricavare l'idrogeno dall'acqua tramite procedimento elettrolitico.....
Uh, che bello, hanno usato uno dei metodi meno efficienti... conveniva utilizzare direttamente metano, probabilmente si sarebbe sprecata meno energia...
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Old 14-02-2006, 17:44   #60
FastFreddy
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Quote:
Originariamente inviato da ziozetti
Uh, che bello, hanno usato uno dei metodi meno efficienti... conveniva utilizzare direttamente metano, probabilmente si sarebbe sprecata meno energia...

Esatto, usare i pannelli per scaldare direttamente l'acqua dell'impianto di riscaldamento sarebbe stato più efficace....
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