Fps violenti!!!

[Ricky78]

Originariamente inviato da DjConti

bè sof è stato l'unico degli fps che quando miravi alla gamba di un tipo e sparavi gli saltava via la gamba e moriva urlando!!! magnifico!!! oppure sparare in testa a qualcuno con la desert eagle (come si chiamava la .44???) e vedere la faccia che scompariva..

marò... guardate QUI

Qualcosa di simile con una grafica moderna non c'è?

[checo]

mmm ma a me sembra ben più violento camminare per strada in gta e seccare na battona a calci per fregargli i soldi, anche se la scena non è splatter

[Mookas]

Originariamente inviato da checo

mmm ma a me sembra ben più violento camminare per strada in gta e seccare na battona a calci per fregargli i soldi, anche se la scena non è splatter

è un metodo che GTA propone, puoi seguire una linea molto più pacifica e non picchiare nessuno e tantomeno investire nessuno, difatti il gioco sconsiglia investire o uccidere civili perchè arriva la polizia, ennesimo realismo, fa solo bene.

[checo]

Originariamente inviato da Mookas

è un metodo che GTA propone, puoi seguire una linea molto più pacifica e non picchiare nessuno e tantomeno investire nessuno, difatti il gioco sconsiglia investireperchè arriva la polizia, ennesimo realismo, fa solo bene.

infatti in gta sei libero di fare quallo che vuoi certo ogni tanto quando sono sul marciapiede un bel headshot ci scappa, poi via prima che arrivi la pula

[Mookas]

Originariamente inviato da checo

infatti in gta sei libero di fare quallo che vuoi certo ogni tanto quando sono sul marciapiede un bel headshot ci scappa, poi via prima che arrivi la pula

ehehehehehe condivido.

Fare nei game quello che in realtà non si può fare è uno bello sfogo.

[checo]

Originariamente inviato da Mookas

ehehehehehe condivido.

Fare nei game quello che in realtà non si può fare è uno bello sfogo.

zi zi

[trokij]

Originariamente inviato da GMCPape

I VG sono un media a tutti gli effetti. E sotto un certo profilo si può dire che educhino. Educare non implica proporre temi edificanti, ma far riflettere su concetti fondamentali. Apocalypse Now, piuttosto che Trainspotting, non sono edificanti, ma sicuramente educano, nel senso che offrono un punto di vista su alcuni problemi, e stimolano discussioni e approfondimenti.

Però educare con temi non edificanti non è visto tanto di buon occhio, infatti si è verificata una sorta di caccia alla strega nel tentativo di bandire tutto ciò che non è edificante(ridicola ad esempio la sostituzione con zombies in carmageddon) o la televisione, inguardabile dove il buonismo regna incontrastato... ovviamente in certi casi i piu piccoli vanno preservati perchè ho potuto constatare che s'impressionano molto facilmente!

Originariamente inviato da GMCPape

Non sono d'accordo. Al contrario di film libri e fumetti, i VG la storia non si limitano a sbattertela in faccia, ma te la fanno vivere. Il gioco ha come interfaccia l'interattività, i film la capacità di farti vivere situazione dalle migliori angolazioni (o quantomeno quelle volute dal regista), il libro ti propone delle descrizioni che tu elabori e concepisci usando la tua fantasia. Sono proprio tutti diversi, come media, e ognuno ha i suoi fini.

Poi, che la violenza e il realismo possano essere utili in certi VG è un'affermazione che condivido a pieno. Ma non sono adatti a tutti i VG. Per altri è meglio l'astrazione, per altri un look particolare.. dipende da cosa si vuole raggiungere, con quel particolare gioco.

Pape

Sono d'accordo sul fatto che sono media completamente diversi, ma io mi riferivo in maniera specifica a quest'aspetto e quindi a film di guerra dove i morti sembrano tutti colpiti da infarto e le mitragliatrici sembrano sparare sonniferi

Originariamente inviato da trokij

Ma ricordo male o un tempo il numero di punti in cui si poteva colpire gli avversari era un parametro per valutare le qualità di un fps?se non ricordo male lessi una recensione in cui si parlava di 25punti... sicuramente era sof!

Pape ma tu che sei un veterano concordi con questa affermazione?

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da trokij

Però educare con temi non edificanti non è visto tanto di buon occhio, infatti si è verificata una sorta di caccia alla strega nel tentativo di bandire tutto ciò che non è edificante(ridicola ad esempio la sostituzione con zombies in carmageddon) o la televisione, inguardabile dove il buonismo regna incontrastato... ovviamente in certi casi i piu piccoli vanno preservati perchè ho potuto constatare che s'impressionano molto facilmente!

NOn è visto di buon occhio, ma è accettato nel cinema, nella musica e nella letteratura. Sarà accettato anche nel videogioco. E sono d'accordo sul preservare i più piccoli, però basterebbe che i genitori (o i media) si rendessero conto che sulle confezioni ci sono le indicazioni ELSPA/PEGI. Insomma... come a un bimbo non daresti un fil dell'orrore o porno, non dovresti dare un gioco come GTA. Bisognerebbe solo che i mass media smettessero di considerare un videogioco come un passatempo per tutti, e facessero le distinzioni fra giochi per ragazzi e giochi "adulti".

Pape ma tu che sei un veterano concordi con questa affermazione?

Era Soldier of Fortune il primo che vantava questa caratteristica (28 parti "staccabili", se la memoria non m'inganna). Ma sebbene tale possibilità venisse sbandierata per esaltare i fanatici dello splatter (me compreso), rendeva il gioco intrigante perché in qualche maniera si integrava nel gameplay: un nemico "azzoppato" agonizzava per terra, ma riusciva comunque a sparare all'impazzata. Così come rendeva evidenti le differenze di efficacia fra i vari tipi di arma. Nella sua crudeltà, dava al giocatore evidenti informazioni sullo stato di salute del nemico, che in un'era caratterizzata dal numero di colpi necessari per seccarli, era un passo avanti. Sicuro, tale violenza era in parte compiaciuta, ma ritengo che in quel caso contribuisse all'immedesimazione nel personaggio. Così come l'assurdità delle situazioni di GTA stempera l'esagerata cattiveria di alcune situazioni.

Pape

[tremblay]

Già che ci sono, dico due parole sull'argomento dal mio punto di vista di giocatore da 15 anni fa a questa parte.
I videogames raramente partono col pretesto di educare. Intrattengono, e se lo fanno in maniera anche educativa ben venga, ma non è una prerogativa.
La guerra fa schifo in tutte le sue forme, ma finchè ci si gioca va tutto ok, perchè giocare alla guerra è qcosa insito da sempre nella nostra specie (o alla lotta, per gli animali).
Un caso: Battlefield 2. Grandissimo gioco. Esempio lampante di come deve essere un vg. La sua forza non sta nel gore, mutilazioni, urla e smembramenti vari, anzi per la verità non si vede proprio una goccia di sangue.

Un conto è un gioco a tema, prendiamo Doom3. Il tema è piuttosto chiaro, l'horror. C'è chi può apprezzare un certo livello di truculenza, anche nel cinema, si può anche fare arte con il pulp (leggi Tarantino), ma è un caso portato all'estremo, violenza talmente esagerata e lampante che fa sorridere per cinismo, quando invece non dovrebbe affatto.

Un altro conto è una certa *gratuità e standardizzazione* della violenza. Basta maturare un pochetto per capire che la vista di certe scene non è piu' divertente una volta che ci si ha a che fare *nella vita*. Avete visto Bands of Brothers? Beh ecco, quello è cattivo gusto. Mischiare un tale schifo di mutilazioni e budella a una serie tutto sommato di buon livello è semplicemente cattivo gusto. Realismo? Realismo un cazzo. Fa schifo oh! Non basta andare in guerra, un incidente stradale è sufficiente.

La censura non è la strada, il rating 14+, 18+ va benissimo. Horror, pulp e politicamente scorretto (vedi GTA) va bene, ma per piacere non chiedete un realismo di questo genere in tutti i giochi. Non è il realismo (o per lo meno *quel* realismo) che fa divertire, vedi l'appiattimento globale dei vg dell'era 3D.

I vg non devono certo insegnarci ad essere umani, ma cazzo almeno che non facciano il contrario!

[trokij]

Tremblay penso il tuo post sia incoerente, se esiste il rating è proprio perchè ai maggiorenni possano essere offerti argomenti maturi, poi penso che in quasi tutti i giochi il sangue sia disabilitabile per difendere gli over 18 dall'animo sensibile!
Band of brothers riprendeva la trama di salvate il soldato ryan, spielberg ne era il produttore e lo scopo era mostrare il vero lato della guerra, quasi un documentario!
Mi citi tarantino, hai sicuramente visto kill bill vol.1... presente la scena in cui la sposa combatte contro gli 88 folli?ecco quello è un esempio di violenza integrata nel gameplay, citata da Pape... cioè se io ti taglio una mano, probabilmente tu non avrai piu voglia di combattere!
Perchè pensi che non vedere il sangue ci renderebbe piu umani?sai come si addestrano i soldati?con delle sagome di cartone, che non sanguinano appunto, gli viene insegnato che i nemici sono dei bersagli... questo non ti ricorda il 90%degli fps?
Hai visto elefant?hai visto il gioco a cui giocano i due ragazzini prima di fare la strage nella scuola?Hai visto farenait 9/11?un soldato intervistato dice:" non è come un videogioco, entrare in un quartiere bombardato ti fà vomitare,vedi corpi carbonizzati ovunque..."

[trokij]

Una volta giocando con sof, in uno dei primi livelli, ho ucciso tutti i nemici tranne uno, che aveva buttato il fucile e si era messo a piangere... mi aveva fatto pena e decisi di risparmiarlo, ma dopo una mezz'ora cercando la fine del livello senza trovarla ho sparato al tipo che stava ancora piangendo ed il livello è finito questa cosa mi ha sconcertato, praticamente l'ho giustiziato, è stata la prima e ultima volta che un avversario virtuale mi ha fatto pena

Il problema è che gameplay, grafica e scalabilità del motore sono aspetti fondamentali per un gioco mentre ia, interattività dell'ambiente e trama sono aspetti secondari... però se da wolf 3d a doom3 la grafica è migliorata di parecchio, di quanto è migliorata la ia?non sono troppo sottovalutati questi aspetti secondari?

[tremblay]

Guarda non so cosa dirti. Se ti piace questo livello d'intrattenimento alto o basso che sia, fai pure.

[Mookas]

Originariamente inviato da tremblay

La guerra fa schifo in tutte le sue forme, ma finchè ci si gioca va tutto ok, perchè giocare alla guerra è qcosa insito da sempre nella nostra specie (o alla lotta, per gli animali).

L'uomo, che più di ogni altra creatura, desidera il potere.

Tolkien




Ps. è vero giocare alla guerra è divertente, io faccio anche softair, la vera guerra è sempre brutta comunque...

[trokij]

Originariamente inviato da tremblay

Guarda non so cosa dirti. Se ti piace questo livello d'intrattenimento alto o basso che sia, fai pure.

Io farei volentieri... il problema è che non c'è niente del genere... ho aperto questo tread apposta per chiedere se qualcuno sapesse di patch o mod

[artemix]

Nessuno ha giocato a questo gioco ? Cosa ne pensate ?
Se avete 2 minuti vi racconto la mia esperienza che mi ha lasciato un po' di stucco....
Sono ormai quasi 15 anni che gioco a vari fps: il primo fu Castle Wolenstein e l'ultimo é stato ( e penso che lo sarà a lungo) .... Painkiller.
Ho quasi 40 anni e di sangue sullo schermo ne ho visto a palate; il mio approccio a Painkiller é stato dunque classico. Ma a differenza degli altri giochi trovo che l'atmosfera in questo gioco é molto... angosciosa. I mostri-zombi rivaleggiano in horror e alla fine diventa un po'... scassap....
Painkiller l'ho abbandonato in fretta: un po' perché i mostri mi deprimevano e un po' perché invece di "distendermi" come faccio coi giochi, mi innervosivo .
La sensazione di disgusto che questo gioco mi ha lasciato mi lascia ancora perplesso e pertanto non sono un'anima sensibile (sono medico-chirurgo) e trovo che per i giovani non sia una buona cosa di vedere tanto orrore. Personalmente mi ha lasciato una sensazione di malessere che non dimentichero' tanto in fretta, ma un bambino come reagirà ??

[Nemios]

Ritengo che qualunque cosa desensibilizzi sia dannoso. Il motivo per cui nell'addestramento dei soldati hanno sostituito i normali bersagli circolari con delle sagome umane è proprio perchè hanno riscontrato che li aiutava a superare la NATURALE riluttanza ad uccidere un altro essere umano.

Non credo che aumentare il realismo possa avere l'effetto di aiutare a capire cosa succederebbe se attuassi quell'azione nella realtà, e quindi possa farti passare la voglia di attuarla nella realtà. Al contrario ritengo che ti aiuti a superare il normale disgusto, anche se non sto dicendo che ti istiga necessariamente a compierla.

Mi sembra che capiti a fagiolo l'esperienza diretta dei medici, che finiscono con l'abituarsi a certe scene nell'ambito chirurgico; ma almeno in quel caso c'è una motivazione valida, anzi un beneficio.

P.S.: Una precisazione, sono un videogiocatore, anche di FPS, ma moderato. Per quanto mi riguarda evito anche di uccidere un insetto se non c'è ragione (quindi a morte mosche e zanzare, le formiche solo se minacciano il cibo, gli altri quando possibile li faccio solo smammare sfrattandoli )

[artemix]

Originariamente inviato da Nemios

Mi sembra che capiti a fagiolo l'esperienza diretta dei medici, che finiscono con l'abituarsi a certe scene nell'ambito chirurgico; ma almeno in quel caso c'è una motivazione valida, anzi un beneficio.

per i medici é diverso (sono medico), "l'interazione" con un paziente é diversa che l'interazione con un altro essere umano: si fa', per cosi' dire, astrazione della situazione e il più delle volte il chirurgo ha un "campo operatorio" delimitato dai lenzuoli.
In realtà non ci si "abitua" alla scena, é la scena che é diversa. In ambito chirurgico non c'é violenza, quella c'é stata prima...

[trokij]

Originariamente inviato da artemix

Nessuno ha giocato a questo gioco ? Cosa ne pensate ?
Se avete 2 minuti vi racconto la mia esperienza che mi ha lasciato un po' di stucco....
Sono ormai quasi 15 anni che gioco a vari fps: il primo fu Castle Wolenstein e l'ultimo é stato ( e penso che lo sarà a lungo) .... Painkiller.... CUT.... che non dimentichero' tanto in fretta, ma un bambino come reagirà ??

Io l'ho finito... si alcuni livelli, ad esempio il manicomio, erano davvero angoscianti, ma sai comè uccidere zomby e mostri è una cosa talmente finta che non può dare poi così fastidio... ovviamente i bambini non ci devono giocare a quel gioco

Originariamente inviato da Nemios

Non credo che aumentare il realismo possa avere l'effetto di aiutare a capire cosa succederebbe se attuassi quell'azione nella realtà, e quindi possa farti passare la voglia di attuarla nella realtà. Al contrario ritengo che ti aiuti a superare il normale disgusto, anche se non sto dicendo che ti istiga necessariamente a compierla.

Mi dispiace che proprio in un forum di videogiochi ci sia ancora chi pensa che i vg possono avere delle influenze su chi compie azioni violente

[Nemios]

Originariamente inviato da artemix

per i medici é diverso (sono medico), "l'interazione" con un paziente é diversa che l'interazione con un altro essere umano: si fa', per cosi' dire, astrazione della situazione e il più delle volte il chirurgo ha un "campo operatorio" delimitato dai lenzuoli.
In realtà non ci si "abitua" alla scena, é la scena che é diversa. In ambito chirurgico non c'é violenza, quella c'é stata prima...

Hai ragione, concentrarsi sul particolare deve essere un bell'aiuto. Tanto di cappello a quelli che magari devono estrarre un ferito da una macchina incidentata, quelli si che hanno stomaco, io non ci riuscirei mai.

[Nemios]

Originariamente inviato da trokij

Mi dispiace che proprio in un forum di videogiochi ci sia ancora chi pensa che i vg possono avere delle influenze su chi compie azioni violente

Guarda, se è per questo non mi limito ai VG. Ritengo che tutto ciò che facciamo, guardiamo, ascoltiamo ha influenza sulla nostra personalità. In bene o in male. In misura rilevante o solo leggermente. Negarlo secondo me equivale solo a ingannare se stessi.

Comunque se pensi che sia un crociato della lotta contro i videogiochi ti sbagli perchè, ripeto, sono un videogiocatore. Semplicemente cerco di essere selettivo e di non "subire" tutto ciò che mi circonda.