Alcune informazioni sul ritardo di R520: processo a 0.09 micron indiziato?

[IL PAPA]

Ma..ma che senso ha mettere della GDDR3 con bus a 32 bit?!?!? sono basito! mi pare proprio una scheda-scarto la RV515SE, cmq per visualizzare il desktop a video penso sia + che sufficente, anche se il mercato abbonda di soluzioni di fascia così bassa.
Cmq i Prescotti scaldano ancora moltissimo, quindi io direi che se non è riuscita a risolvere il leakage Intel, non ci riesce neppure ATI, cmq stiamo a vedere, chissà che la perserveranza paghi, lo auguro a loro...ed a noi.

[KuWa]

Originariamente inviato da il Biondo

Mi sembra che AMD non abbia avuto per nulla questo problema...

ok amd non ha avuto problemi ma guardiamo le frequenze! cioè è ovvio che intel abbia avuto problemi.. solo adesso dopo un raffinamento massiccio del processo produttivo ci avviciniamo a 3 ghz... Guardate ati cosa vuole fare: avere il processo produttivo 0.09 micron e frequenze assurde (l'articolo parla da 600/800). Certo le caratteristiche sembrano buone in grado di battere nvidia in modo netto però c'è anche lo scotto da pagare (la difficoltà nel costruire i chip)

[schwalbe]

È questione di tecnologie e costi, il SOI costa di più per cui o ATI ci riesce con un'affinamento del progetto o si ridimensiona il guadagno passando ad una tecnologia più costosa. L'unica cosa che non può fare è aumentare i prezzi di vendita (già decisi in fase di progetto) se non supportati da forti guadagni prestazionali rispetto alla concorrenza e alle vecchie scede video prodotte da essa stessa.
Cambiare invece progetto vuol dire buttare una buona parte dei soldi già spesi dalla finestra...

[nanko]

Se la Intel riesce a tenere alte le vendite del prescotto, essendo in posizione assolutamente dominante nel mercato dei processori, per la ati la vedo peggio, visto che bene o male il mercato è diviso a metà con nvidia. I produttori di schede video potrebber buttarsi tutti sulla serie G7X.

[Mauro82]

Originariamente inviato da il Biondo

Mi sembra che AMD non abbia avuto per nulla questo problema...

AMD ha usato la tecnologia di IBM SOI per ridurre le capacità parassite

[grendinger]

Beh, ma ATI aveva ben presente chi, tra Intel e AMD, avesse trovato il bandolo della matassa ( sì, il SOI è IBM, lo so, ma a Sunnyvale hanno pensato bene di pagare qualche royalty e risolvere il problema... ); poteva rivolgersi anche lei a IBM ( o magari l'ha fatto e le han risposto ? )...
Mah, certo è che cosa fatta capo ha, indietro non possono tornare...
Auguriamoci cmq che ne vengan fuori alla svelta.



Ciauz

[IL PAPA]

Originariamente inviato da nanko

Se la Intel riesce a tenere alte le vendite del prescotto, essendo in posizione assolutamente dominante nel mercato dei processori, per la ati la vedo peggio, visto che bene o male il mercato è diviso a metà con nvidia. I produttori di schede video potrebber buttarsi tutti sulla serie G7X.

Si, è anche vero che qui si parla di un'intera gamma di prodotti con lo 0.09, potrebbe essere una disfatta se al lancio del prodotto dovessero persistere problemi di dissipazione, power leackage e magari instabilità, su dei prodotti magari ultimati in fretta e furia per non perdere ulteriore tempo nei confronti di N'Vidia.
Penso che chi ha voluto lo 0.09 all'interno dei team di progettazione di ATI non stia passando dei bei momenti.

[Vangelis]

peccato per Ati

[MadRat]

Originariamente inviato da DjLode

Certo, infatti è risaputo che produrre una cpu da 70/120 milioni di transistor circa è identico a produrre una gpu da 300 milioni di transistor circa

Intel ha avuto ed ha ancora seri problemi con 125 milioni di transistor.. AMD con i 115 dei SanDiego, per non parlare degli X2 (205milioni), non ne ha mai avuti.. AMD, saprebbe come consigliare bene ATI.
AMD, avra' pure usato tecnologie non proprie (e questo mi sembra piu' che lecito), ma almeno non si e' gettata in in un affare piu' grosso di lei.
Se Nvidia e' ferma a 0.11, ci sara' un motivo.

E non parliamo delle frequenze, che lo ha gia' fatto ^TiGeRShArK^ .

[MadRat]

Originariamente inviato da IL PAPA

Ma..ma che senso ha mettere della GDDR3 con bus a 32 bit?!?!? sono basito! mi pare proprio una scheda-scarto la RV515SE, cmq per visualizzare il desktop a video penso sia + che sufficente, anche se il mercato abbonda di soluzioni di fascia così bassa.

Sono schede per chi non sa cosa sta comprando, sono tantissimi, la maggiornza. Tutti quelli che entrano nel centro commerciale piu' blasonato e leggono 4Ghz!! Minchia, se lo compro sono il piu' figo!! magari poi c'e' una radeon 9200SE con 256 (inutilissimi)Mb!!

Cmq i Prescotti scaldano ancora moltissimo, quindi io direi che se non è riuscita a risolvere il leakage Intel, non ci riesce neppure ATI, cmq stiamo a vedere, chissà che la perserveranza paghi, lo auguro a loro...ed a noi.

AMD ha risolto bene questi problemi, lo puo' fare anche ATI, in fin dei conti non lavorano a frequenze poi cosi' elevate.

[mjordan]

Originariamente inviato da sirus

ragazzi la veggo buia...se ATi non si da una mossa a far uscire R520 potrebbe perdere molto mercato (e immagine) nella fascia alta il che poi si ripercuote sulla fascia media e bassa.
se poi dovesse uscire anche con un chip superiore ma che ha grossi problemi di power leakage sono cavoli amari...è proprio quello che è successo ad Intel. e questo problema continua tutt'ora ad affliggere i Prescott quindi credo che la soluzione per ATi sia veramente difficile

Già, anche perchè questo processore dovrà dare la base per molte altre GPU a seguire. Quindi se ATI toppa con questa GPU, si porterà dietro i fantasmi per un bel po'...
A questa botta ATI ha fatto proprio un buco nell'acqua ed hanno peccato di eccessiva presunzione secondo me. Sbagli tecnici ne fanno tutti, errare è umano, ma questo errore è madornale, anche alla luce dei fatti che è stato commesso anche da altri in passato ed ATI sembra non aver imparato dagli errori degli altri.

[mjordan]

Originariamente inviato da KuWa

Certo le caratteristiche sembrano buone in grado di battere nvidia in modo netto però c'è anche lo scotto da pagare (la difficoltà nel costruire i chip)

Ormai non c'e' piu' nulla da battere. Questa botta ATI ha perso. Punto.
Sulla carta sono capaci tutti. L'520 è ancora un prototipo da laboratorio e Crossfire non è altro che uno slogan pubblicitario. Questo chip al momento della sua uscita sarà già vecchio.
nVidia attualmente ha G70, e di certo adesso non stanno con le mani in mano. Hanno guadagnato un duscreto vantaggio, se ATI non si da una mossa finisce con il sedere a terra. E questo è uno svantaggio per tutti. Purtroppo.

[mjordan]

Originariamente inviato da nanko

Se la Intel riesce a tenere alte le vendite del prescotto, essendo in posizione assolutamente dominante nel mercato dei processori, per la ati la vedo peggio, visto che bene o male il mercato è diviso a metà con nvidia. I produttori di schede video potrebber buttarsi tutti sulla serie G7X.

Scusa, ma che c'entra il Prescott con ATI e nVidia?

[DjLode]

Originariamente inviato da MadRat

E non parliamo delle frequenze, che lo ha gia' fatto ^TiGeRShArK^ .

Quindi? Non è detto che anche se ne ha parlato abbia ragione
Non è la stessa cosa fare un core grosso il triplo.

[DjLode]

Originariamente inviato da mjordan

Ormai non c'e' piu' nulla da battere. Questa botta ATI ha perso. Punto.
Sulla carta sono capaci tutti. L'520 è ancora un prototipo da laboratorio e Crossfire non è altro che uno slogan pubblicitario. Questo chip al momento della sua uscita sarà già vecchio.
nVidia attualmente ha G70, e di certo adesso non stanno con le mani in mano. Hanno guadagnato un duscreto vantaggio, se ATI non si da una mossa finisce con il sedere a terra. E questo è uno svantaggio per tutti. Purtroppo.

Già, che peccato. E' notizia di oggi che Ati sta già liquidando.

[mjordan]

Originariamente inviato da DjLode

Già, che peccato. E' notizia di oggi che Ati sta già liquidando.

Che intendi scusa?

[IL PAPA]

Originariamente inviato da DjLode

Già, che peccato. E' notizia di oggi che Ati sta già liquidando.

Notizia letta dove? nel sito di ATI c'è solo il resoconto fiscale, non trovo notizie del genere.
Spulciando però l'indice Nasdaq si trovano dei dati interessanti:
Bottom 5 Friday Performers Symbol Close Weekly

ATI Technologies Inc. ATYT 12.01 -9.6% -20.3% -10.8% -30.5% 0.0% 0.0% -20.7%

il dato -9.6% si riferisce alla scorsa settimana, il -20.3% è su base mensile.
il -10.8% 1Quarto mentre il -30% si riferisce al 2Quarto fiscale. dopo E-bay è il peggior risultato dei 100 migliori titoli del Nasdaq.

Cmq DJLode riesci a postare un link ufficiale da cui hai tratto questa notizia?

[grendinger]

Originariamente inviato da IL PAPA

Notizia letta dove? nel sito di ATI c'è solo il resoconto fiscale, non trovo notizie del genere.
Spulciando però l'indice Nasdaq si trovano dei dati interessanti:
Bottom 5 Friday Performers Symbol Close Weekly

ATI Technologies Inc. ATYT 12.01 -9.6% -20.3% -10.8% -30.5% 0.0% 0.0% -20.7%

il dato -9.6% si riferisce alla scorsa settimana, il -20.3% è su base mensile.
il -10.8% 1Quarto mentre il -30% si riferisce al 2Quarto fiscale. dopo E-bay è il peggior risultato dei 100 migliori titoli del Nasdaq.

Cmq DJLode riesci a postare un link ufficiale da cui hai tratto questa notizia?

Credo stesse facendo del sarcasmo, in relazione al post di mjordan
Credo...

Ciauz

[IL PAPA]

Originariamente inviato da grendinger

Credo stesse facendo del sarcasmo, in relazione al post di mjordan
Credo...

Ciauz

Ah, sorry, allora spero di aver interpretato male io, cmq i dati Nasdaq che ho incollato parlano abbastanza chiaro sullo stato di salute del colosso canadese.

Per chi diceva che AMD ha imparato e può farlo anche ATI (riferito al power leakage), mi accodo speranzoso a questa ipotesi; anche se mi pare che con la R520 stiano battendo la testa contro un muro molto duro, e senza casco.

Intanto la G70 è già disponibile in volumi, per quanto siano prodotti di punta che assorbono il 2% del mercato globale delle rispettive aziende, siamo di fronte ad un duro colpo all'immagine di ATI, notizie campate in aria prima, problemi di questo genere poi, slittamento delle consegne, anche se a conti fatti il prodotto dovesse risultare migliore della controparte N'Vidia, quanti "enthusiasts" attenderebbero ATI? mentre la G70 sarebbe già fuori da un pezzo, con costanti evoluzioni software che ne farebbero un prodotto già maturo nei confronti della concorrenza ancora acerba?
ATI dovrà sudare parecchio per recuperare non tanto il tempo perduto (quel che è perso è perso) quanto l'immagine, quindi dovrà sfornare un prodotto con i controfiocchi.

[bjt2]

... Se poi è vero, come si dice, che i grandi assemblatori scelgono adesso le schede grafiche per i PC di Natale...