Brasile, un milione di PC per studenti indigenti

[jumpermax]

Originariamente inviato da geniusmiki

gli date il computer...

ma internet come se lo pagano se non possono mangiare?

Per chi pensa che il Brasile sia la Tanzania qualche dato
popolazione 186 milioni
Telefoni 38.8 milioni
Cellulari 46.3 milioni
Host internet 3.16milioni
Utenti internet 14.3milioni
PIL pro capite 8100$

Italia popolazione 58 milioni
Telefoni 26.6 milioni
cellulari 55.9 milioni
Host internete 1,437milioni
Internet Users 18.5 milioni
pil pro capite 27700$

Fonte "the world factbook" della CIA

ora è vero che noi abbiamo un terzo degli abitanti del Brasile ma anche mettendo a proporzione
Telefoni 12,1 milioni
Cellulari 14,4 milioni
Host internet 0,98milioni
Utenti internet 4,46milioni

Il che fa capire che non è che siano poi un paese del terzo mondo, anzi. Ah da loro il pil cresce al ritmo del 5% annuo... da noi è segnalato un ottimistico 1,3%

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da Vik Viper

Ma dico io!! In Brasile non ci sono 1 milione di STUDENTI a cui questa iniziativa può fare comodo?!?! Persone che non vivono ai margini della sopravvivenza ma che cmq non hanno abbastanza denaro per permettersi un computer!!
Cazzarola!! Tutti esperti di Brasile qui dentro?!

La news parla di nuclei familiari indigenti...., non di famiglie benestanti o piccolo borghesi.
Già da noi le famiglie indigenti non sono molto propense all'adsl o robe simili, nemmeno al 56k.

[jumpermax]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

La news parla di nuclei familiari indigenti...., non di famiglie benestanti o piccolo borghesi.
Già da noi le famiglie indigenti non sono molto propensi all'adsl o robe simili.

tra vivere in una favelas e avere un tenore di vita europeo c'è in mezzo una fascia di popolazione che pur non essendo benestante non è proprio alla fame..

[Juspriss]

Beh, senza dubbio un progetto valido, speriamo che vada tutto in porto!

Ma ho una piccola curiosità... a cosa serve un monitor su un laptop? Se non sbaaglio sono i portatili...

JSP

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da jumpermax

tra vivere in una favelas e avere un tenore di vita europeo c'è in mezzo una fascia di popolazione che pur non essendo benestante non è proprio alla fame..

E ovviamente tu sai che può permettesi di pagare una connessione internet, il telefono fisso e magari l'adsl etc, mi sembra alquanto improbabile.

[SuperCisco]

Su che base dici che è improbabile che abbiano il telefono fisso???

Fino a un'ora fa parlavi di "capanne"

[jumpermax]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

E ovviamente tu sai che può permettesi di pagare una connessione internet, il telefono fisso e magari l'adsl etc, mi sembra alquanto improbabile.

I numeri sopra li hai visti... il rapporto telefoni/abitanti è la metà del nostro per cui vuol dire che un gran numero di famiglie è collegata al telefono. 14 milioni di utenti internet non sono pochi, e questi computer possono contribuire ad aumenarne il numero.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da SuperCisco

Su che base dici che è improbabile che abbiano il telefono fisso???

Fino a un'ora fa parlavi di "capanne"

Appunto, se si tratta di famiglie indigenti in Brasile, e faccio un confronto con le nostre, che per esempio vivono nei quartieri degradati periferici e in case bivani fatiscenti, di sicuro la situazione brasiliana non sarà migliore, ma più probabilmente peggiore.
Dunque ripetendo che approvo lo stesso tale iniziativa del governo brasiliano e che posso credere fattibile la fruizione scolastica di internet, ritengo fortemente improbabile l'uso della rete in casa invece, da parte di queste famiglie indigenti brasiliane.
Poi se tu pensi che quel milione di studenti hanno il telefono fisso, forse non hai dato un'occhiata attenta ai dati forniti prima sull'utenza telefonica brasialiana, fai un rapporto tra 186 milioni di anime e 38,8 milioni di telefoni rispetto a quello nostro (58 milioni di Ab x 26,6 milioni di telefoni), e avrai la risposta.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da jumpermax

I numeri sopra li hai visti... il rapporto telefoni/abitanti è la metà del nostro per cui vuol dire che un gran numero di famiglie è collegata al telefono. 14 milioni di utenti internet non sono pochi, e questi computer possono contribuire ad aumenarne il numero.

Non sono i computer che contribuiscono ad aumentare il numero degli abbonati telefonici, ma i soldi necessari a pagare le bollette, oltre a quelli per i beni indispensabili alla sopravvivenza.

[SuperCisco]

E' già stato fatto notare che la base installata di telefoni fissi è la metà della nostra e che il Brasile ha una ritmo di crescita altissimo...

Tu parli di "indigenti" come se la loro condizione fosse fissa, determinata e immutabile, ma non è così!!!

Tra le persone a basso reddito c'è (per fortuna) chi sta "emergendo" e per questo si è già dotato di un telefono fisso (o lo sta per fare) e intenet non è altro che è il passo successivo.

Se però non hanno un PC i "passi" diventano due, di cui uno molto oneroso, ed è tutto più difficile...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

E ovviamente tu sai che può permettesi di pagare una connessione internet, il telefono fisso e magari l'adsl etc, mi sembra alquanto improbabile.

Tu dai per scontato che si paghi per forza. Magari non pagano (come, insospettabilmente, in Russia, chiamate urbane GRATIS) o pagano un forfettario annuo ridicolo che magari passa il governo.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da SuperCisco

E' già stato fatto notare che la base installata di telefoni fissi è la metà della nostra e che il Brasile ha una ritmo di crescita altissimo...

Tu parli di "indigenti" come se la loro condizione fosse fissa, determinata e immutabile, ma non è così!!!

Tra le persone a basso reddito c'è (per fortuna) chi sta "emergendo" e per questo si è già dotato di un telefono fisso (o lo sta per fare) e intenet non è altro che è il passo successivo.

Se però non hanno un PC i "passi" diventano due, di cui uno molto oneroso, ed è tutto più difficile...

Pensala come vuoi, alla fine io ho la mia personale idea di famiglia indigente e tu ne hai un'altra, sarà perchè i ghetti della mia città sono peggiori di quelli della tua forse, o perchè molte famiglie indigenti della mia città hanno già da tempo rinunciato al telefono fisso e quindi al canone telecom sfruttando i cellulari per le chiamate con tariffe vantaggiose, che di sicuro non sono quelle del gprs per la navigazione su internet, almeno per tali persone.
Non ci vuole un esperto di Brasile, basta fare qualche Km per andare a visitare i quartieri dimenticati delle nostre città.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Tu dai per scontato che si paghi per forza. Magari non pagano (come, insospettabilmente, in Russia, chiamate urbane GRATIS) o pagano un forfettario annuo ridicolo che magari passa il governo.

Potrebbe essere, ma la quota bassa dei telefoni mi fa pensare l'opposto, non sto qui a citarti nei dettagli il caso dei gestori telefonici Argentini e come è andata a finire dopo la clamorosa crisi di qualche anno fa.

[robe64]

Originariamente inviato da SuperCisco

Una premessa dovuta: Il Brasile è un paese con molti poveri ma NON è un paese povero in cui la gente muore di denutrizione o di epidemie (come fosse il Sudan...) ma anzi è ricco di risorse e anche di tecnologia, quindi la si smetta di dire "baggianate" incredibili.

L'iniziativa non solo è lodevole ma è anche utile e intelligente (a differenza delle critiche senza congnizione e delle accuse fumose e qualunquiste che invece sono sempre inutili e poco intelligenti).

Il princio alla base di questo progetto è elevare la condizione non solo materiale di molte persone "indigenti" e in quest'ottica l'accesso ai mezzi informatici "elementari" è un passaggio OBLIGATORIO.

Non c'è sviluppo senza tecnologia per tutti.

Forse hai visto il Brasile solo in cartolina!!!
E' un paese pieno di poveri, e quelle risorse tanto citate sono in mano di pochi (ricchissimi).
Un povero con il PC? ...... se lo vende!!!
Forse quel milione di PC sono di un fratello, di un cugino , di un alleato politico...... che diventerà ancora più ricco!!
Prima di parlare, andate in Brasile, non nelle zone turistiche o in quelle città di emigrati "europei"!!!
Ci sono altre cose da fare in Brasile!

[SuperCisco]

Ma ci sei o ci fai!!!

La prima cosa che ho detto in quel post è stata: "Il Brasile è un paese con molti poveri". E ho usato pure il grassetto

Post inutile, polemico e a tratti anche delirante (nella parte del "fratello" e del "cugino").

A ben vedere perfino irrispettoso delle persone "indigenti" a cui è riservata l'iniziativa.

[SuperCisco]

...

[Vik Viper]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

La news parla di nuclei familiari indigenti...., non di famiglie benestanti o piccolo borghesi.
Già da noi le famiglie indigenti non sono molto propense all'adsl o robe simili, nemmeno al 56k.

La notizia parla. per essere PRECISI. di "studenti indigenti"; come si evince dal titolo. E non è proprio la stessa cosa... non so se cogli la sfumatura...

[Vik Viper]

Originariamente inviato da robe64

Forse hai visto il Brasile solo in cartolina!!!
E' un paese pieno di poveri, e quelle risorse tanto citate sono in mano di pochi (ricchissimi).
Un povero con il PC? ...... se lo vende!!!
Forse quel milione di PC sono di un fratello, di un cugino , di un alleato politico...... che diventerà ancora più ricco!!
Prima di parlare, andate in Brasile, non nelle zone turistiche o in quelle città di emigrati "europei"!!!
Ci sono altre cose da fare in Brasile!

Perché non ci parli di come l'hai visto tu il Brasile... sono MOLTO curioso...
Poi magari ci illustri anche le tue riconosciute capacità nell'amministrazione di un paese di 180+ milioni di cristi...

[SirJo]

...se avesse postato solo chi sa di cosa sta parlando... di messaggi ce ne sarebbero veramente pochi...

[canislupus]

L'iniziativa è senz'altro positiva, ma ci sono molti punti da comprendere.

1) Definizione di studente indigente (si tratta di studente universitario, di scuola superiore o delle medie ?)

2) Le spese per questi portatili sarebbero state utili per sistemare altre realtà (povertà, corruzione, prostituzione, etc...) ? E quanto avrebbero potuto aiutare in tal senso ?

3) Questi laptop si utilizzeranno prevalentemente a scuola oppure questi studenti hanno la possibilità di usarli a casa sfruttando una connessione ?
Oppure dovranno essere usati solo per crescere a livello informatico ?

Io non sono stato in Brasile, ma un giorno penso che ci farà un salto perchè sono un amante dei paesi caraibici e sudamericani. A differenza dei soliti turisti ripudio quelle zone dove tutta la bellezza (o la bruttezza) del luogo ti viene nascosta da qualche società che cerca di farti vedere tutto rose e fiori in perfetto stile vacanziero occidentale (ho visto le baracche che ci sono a Santo Domingo e vi posso assicurare che mi sono scontrato con la vera povertà e finalmente ho capito cosa si possa provare a vedere con i propri occhi la sofferenza... e io l'ho solo vista, pensate chi ci vive).
Io spero cmq che molti non si facciano influenzare solo dai dati economici che tanto si sbandierano perchè quelle sono statistiche e a volte la forbice tra ricchi e poveri è veramente molto ampia (guardate i paesi come l'Arabia Saudita dove puoi trovare persone che potrebbero comprarsi qualsiasi cosa al mondo e persone che vivono di stenti da una vita). Cerchiamo quindi di non considerare beni come telefono, internet e "potenziale" reddito medio come fattori indispensabili per comprendere la realtà economica di un paese.