perchè la "cultura" è di "sinistra"?

[maximarco]

La risopsta è gia nella tua citazione

Originariamente inviato da plutus

Come mai la cultura (artisti, registi, ecc) è di "sinistra"?

.... E di questo trassero profitto le forze di sinistra per annetterli con metodi non molto diversi da quelli usati da Mussolini.
Coi renitenti il bastone fu duro, e si manifestò in due modi: o l'accusa di fascismo o il silenzio di tomba su tutto ciò che dicevano o facevano. Il PCI mostrò la sua maestria nell'uso ed abuso dei premi artistici e letterari, nel battage pubblicitario di chiunque, scrittore, regista ecc. si prestasse al suo gioco, nell'amministrazione delle cattedre universitarie.

[dupa]

Comunque la maggior parte degli ingegneri che conosco non sono di sinistra, dunque la cultura non è di sinistra

[prio]

Originariamente inviato da dupa

Comunque la maggior parte degli ingegneri che conosco non sono di sinistra, dunque la cultura non è di sinistra

Perche', se la maggior parte degli ingegneri che conosci lo fossero, la cultura lo sarebbe?

[parax]

Originariamente inviato da dupa

Comunque la maggior parte degli ingegneri che conosco non sono di sinistra, dunque la cultura non è di sinistra

scusa eh ma ce sei o ce fai? non si parla di cultura scentificaaaaaaaaaaaaaaa, ma di arte, letteratura, musica, architettura e via discorrendo.

[Onisem]

La cultura umanistica ed artistica in Italia si identifica per buona parte con la Sinistra, ha ragione l'autore del thread. Quella scientifica credo che sia più o meno equamente distribuita. Per contro come "intellettuale" di Destra si potrebbe citare Giampiero Mughini...

[gourmet]

Comunque gli anni 50 sono passati da un pezzo, e il PCI non c'è più.. come si spiega che la grande maggioranza delle persone di cultura resta di sinistra? forse perchè tendenzialmente più si conosce, e più si capiscono le ragioni che stanno alla base del pensiero di sinistra?

[dupa]

Il post dice:

perchè la "cultura" è di "sinistra"?
Come mai la cultura (artisti, registi, ecc) è di "sinistra"?

Visto che nella cultura stanno anche gli ingegneri, ho precisato che la maggior parte degli ingegneri che conosco non sono di sinistra.

Se volete parlare di registi, artisti, allora domandate "perchè i registi e gli artisti sono di sinistra?", e non "perchè la cultura è di sinistra?".

[Onisem]

Originariamente inviato da gourmet

Comunque gli anni 50 sono passati da un pezzo, e il PCI non c'è più.. come si spiega che la grande maggioranza delle persone di cultura resta di sinistra? forse perchè tendenzialmente più si conosce, e più si capiscono le ragioni che stanno alla base del pensiero di sinistra?

Può essere, anche se probabilmente in molti preferirebbero rispondere che è così perchè i professori sono tutti di Sinistra ed "indottrinano" gli studenti.

[cerbert]

Originariamente inviato da plutus

Fatto sta che la Democrzia Cristiana, nell'immediato dopoguerra, non trovò e non sollecitò alcun appoggio da parte degli intellettuali. E di questo trassero profitto le forze di sinistra per annetterli con metodi non molto diversi da quelli usati da Mussolini.
Coi renitenti il bastone fu duro, e si manifestò in due modi: o l'accusa di fascismo o il silenzio di tomba su tutto ciò che dicevano o facevano. Il PCI mostrò la sua maestria nell'uso ed abuso dei premi artistici e letterari, nel battage pubblicitario di chiunque, scrittore, regista ecc. si prestasse al suo gioco, nell'amministrazione delle cattedre universitarie.

Insomma, fu il nuovo Principe di una classe intellettuale che nei secoli, del Principe, non ha mai saputo nè voluto fare a meno.

Mi permetto di sorridere un minimo di questa parte che mi sembra debole in almeno due punti.

Il primo è quello più ovvio: a giustificare lo spostamento a sinistra degli intellettuali, non basta il fatto stesso che la Democrazia Cristiana ed in generale il vecchio "centrodestra" guardassero con diffidenza la cultura CONTRO l'esempio del resto d'Europa, Francia e, soprattutto, Gran Bretagna, in cui gli schieramenti politici soprattutto di destra si facevano gran pregio di avere pensatori di grande livello ed autonomia critica dalla loro parte.
No, bisogna aggiungere un maligno intento della sinistra che mussolinianamente annetteva o tacitava "usando ed abusando" premi artistici e letterari e cattedre. Ora, al di là del fatto che, come in tutte le cose, dovrebbe valere la regola che le recriminazioni postume lasciano il tempo che trovano e che se non si è voluto investire in cultura creando le occasioni, la colpa non può essere degli altri, bisognerebbe poi verificare questa questione delle "cattedre" in un paese, come l'Italia, in cui le "baronie" sono consolidate generazionalmente ed in cui lo stesso Ministero dell'Istruzione è stato un feudo esclusivo della parte "avversa" alla sinistra.

Ma anche sorvolando questo "piano dell'ovvio", bisognerebbe poi verificare che questo supposto "allevamento in serra" degli intellettuali o è stato meno vincolante di quanto sembra, oppure era comunque abbastanza impostato alla meritocrazia. Infatti, a meno di ipotizzare la congiura socialista mondiale, molti intellettuali italiani, registi, orchestrali, scultori, scrittori, storici, filosofi, hanno ottenuto riconoscimento internazionale duraturo.

L'unica cosa indiscutibile, IMHO, è che la cultura ha bisogno di mecenati, ma da che mondo è mondo, mi risulta che il mecenatismo sia valutato come motore di progresso e merito da onorare.

[eriol]

la cultura è di sinistra perchè a molti sinistroidi piace solamente sbatterla in faccia alla gente pensando che sia un argomento su cui far leva a prescindere.

da notare come poi questa sia prevalentemente di stampo classico (letteratura, arte, storia ecc.).
quella scientifica chissà perchè non viene mai considerata, quasi fosse una cultura di serie B.
e pazienza se poi il progresso gira intorno a questi individui chiamati ingegneri.

il bello è che questa "cultura" a volte viene sfoggiata in modo molto stupido da parte di questi "sinistri"; un po' come se fosse uno status symbol da ostentare..e vai allora con citazioni dai poeti defunti al cinema d' essai.

ora io mi chiedo: cos'è la cultura?
per quanto mi riguarda è ciò che ti permette, come appunto dimostrato dalla definizione postata in precedenza, di crescere interiormermente e far propri dei concetti per vivere meglio.
che motivo c'è quindi di classificarla o ostentarla? non si rischia di confonderla col nozionismo?

[plutus]

Originariamente inviato da Onisem

Può essere, anche se probabilmente in molti preferirebbero rispondere che è così perchè i professori sono tutti di Sinistra ed "indottrinano" gli studenti.

il che non è poi così falso..

tra la'ltro mi è pure tonrata in mente un'interveista alla Wertmuller di qualche tempo fa in cui sostanzialmente affermava che per poter lavorare e venir considerati (nel suo campo) era sostanzialmente obbligatoria la tessera del partito...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da cerbert

[OT (poi giuro che la smetto)]
La vera goduria di noi umanisti è finire a scrivere i Manuali Utente, cosicchè possiamo rendere inutilizzabile con due virgole un ritrovato tecnico di avanguardia su cui voi manovalanza avete speso mesi di lavoro.
Ogni resistenza è inutile.

[/OT]

Mai letto un Manuale Utente! sono assolutamente inutili se fatti da un umanista

[redsith]

Originariamente inviato da dupa

Il post dice:

perchè la "cultura" è di "sinistra"?
Come mai la cultura (artisti, registi, ecc) è di "sinistra"?

Visto che nella cultura stanno anche gli ingegneri, ho precisato che la maggior parte degli ingegneri che conosco non sono di sinistra.

Se volete parlare di registi, artisti, allora domandate "perchè i registi e gli artisti sono di sinistra?", e non "perchè la cultura è di sinistra?".

Perchè sono degli invertiti, come direbbe

[Onisem]

Originariamente inviato da plutus

il che non è poi così falso..

tra la'ltro mi è pure tonrata in mente un'interveista alla Wertmuller di qualche tempo fa in cui sostanzialmente affermava che per poter lavorare e venir considerati (nel suo campo) era sostanzialmente obbligatoria la tessera del partito...

Beh, negli anni 60' questo può certamente essere successo. Personalmente non ho avuto esperienza di miei professori del Liceo che "indottrinassero" gli studenti o selezionassero gli autori, anzi. Certo, suppongo che la maggior parte di essi fossero di Sinistra, ma non lo facevano certo "pesare". Piuttosto, se vogliamo parlare di condizionamenti, allora credo che la famiglia abbia un peso maggiore. E poi certo, ci sarebbe anche la televisione, ma quella non indottrina certamente ad una cultura "di Sinistra".

[plutus]

Originariamente inviato da cerbert

il vecchio "centrodestra"

si parla di DC che come ben sai ha avuto anche governi di centrosinistra...

[quote=cerbert]

Originariamente inviato da cerbert

il vecchio "centrodestra"

dovrebbe valere la regola che le recriminazioni postume lasciano il tempo che trovano e che se non si è voluto investire in cultura creando le occasioni, la colpa non può essere degli altri,

Originariamente inviato da cerbert

se la frase riportata è di De Gasperi, non può essere postuma...visto che era proprio in quegli anni che si è giocata la questione

Originariamente inviato da cerbert

Ma anche sorvolando questo "piano dell'ovvio", bisognerebbe poi verificare che questo supposto "allevamento in serra" degli intellettuali o è stato meno vincolante di quanto sembra, oppure era comunque abbastanza impostato alla meritocrazia. Infatti, a meno di ipotizzare la congiura socialista mondiale, molti intellettuali italiani, registi, orchestrali, scultori, scrittori, storici, filosofi, hanno ottenuto riconoscimento internazionale duraturo.

Durante il fascismo, idem allora...

[cerbert]

Originariamente inviato da eriol

da notare come poi questa sia prevalentemente di stampo classico (letteratura, arte, storia ecc.).
quella scientifica chissà perchè non viene mai considerata, quasi fosse una cultura di serie B.
e pazienza se poi il progresso gira intorno a questi individui chiamati ingegneri.

Al di là del fatto che il progresso gira intorno al lavoro di tutti, compresi i muratori ed i contadini, ma da sempre la sinistra ha avuto molta attenzione anche per le materie scientifiche.
L'unica differenza è che la scienza applicata, soprattutto l'ingegneria, trova i suoi "mecenati" nel privato, avendo appunto un immediato ritorno economico, mentre la cultura, nonostante sia indispensabile, ha il suo ritorno SOLO dopo essere stata distribuita e richiede quindi sempre che qualcuno paghi in anticipo il lavoro intellettuale incentivandolo.

[plutus]

Originariamente inviato da cerbert

Al di là del fatto che il progresso gira intorno al lavoro di tutti, compresi i muratori ed i contadini, ma da sempre la sinistra ha avuto molta attenzione anche per le materie scientifiche.
L'unica differenza è che la scienza applicata, soprattutto l'ingegneria, trova i suoi "mecenati" nel privato, avendo appunto un immediato ritorno economico, mentre la cultura, nonostante sia indispensabile, ha il suo ritorno SOLO dopo essere stata distribuita e richiede quindi sempre che qualcuno paghi in anticipo il lavoro intellettuale incentivandolo.

con i soldi altrui (URSS) sono stati molto generosi quindi....

[gourmet]

Originariamente inviato da Onisem

Può essere, anche se probabilmente in molti preferirebbero rispondere che è così perchè i professori sono tutti di Sinistra ed "indottrinano" gli studenti.

Perchè, secondo te, nella scuola italiana di oggi, quello che dicono i professori è tenuto in qualche considerazione degli studenti? io non penso proprio..

[cerbert]

Originariamente inviato da plutus

si parla di DC che come ben sai ha avuto anche governi di centrosinistra...

Ma la DC, di cui si stava parlando, si appoggiava ad un elettorato conservatore.

Durante il fascismo, idem allora...

Nessuno potrà disconoscere al fascismo di aver fornito le basi finanziarie per iniziare, ad esempio, ad alcuni dei maggiori registi del dopoguerra.
Ma la cosa non può compensare la semplice constatazione che il fascismo esercitava il monopolio della cultura NON tramite il mecenatismo, ma tramite la censura mediatica EFFETTIVA (controllando tutti i canali poteva farlo), l'esilio e l'isolamento FISICO e, perchè no, la violenza sistematica.

Il fascismo ebbe quindi l'oggettiva responsabilità di ELIMINARE fisicamente la possibilità di "dissenso culturale", mentre la sinistra italiana non vedo come avrebbe potuto impedire, lo avessero voluto, alla Democrazia Cristiana di aprire il suo "vivaio" di intellettuali e di rispondere, colpo su colpo, a concorsi, fiere, promozioni culturali, biennali e quant'altro.

Cerchiamo di capirci, adesso la sinistra avrebbe dovuto occuparsi di fare promozione culturale per i propri avversari politici?

[Spectrum7glr]

la cultura è di sinistra solo per autoconvincimento della sinistra che è sempre piuttosto arrogante da questo punto di vista: chi non vota a sinistra è ignorante, loro rappresentano la "parte pensante" del paese, il voto dato alla parte politica avversa è il frutto del potere mediatico (implicitamente cioè stanno dicendo che chi ha votato l'altra parte è lobotomizzato dalla TV e non è in grado di formarsi un opinione...forse perchè, aggiungo io, per loro le opinioni diverse non hanno dignità?)...quante volte abbiamo sentito frasi che sostanzialmente avvano questi contenuti? alla fine dopo anni che ripetono questi discorsi fisiscono per autoconvincersi che è vero....questo è il mio punto di vista.


la cultura non ha un colore politico a prescindere, chi è colto sa accettare anche chi non la pensa come lui e sa riconoscere un valore anche nelle opere che esprimono un'idea con cui non si è d'accordo.