sii umile, china il capo e fai la gavetta...

[ZigoZago]

Originariamente inviato da pfaff

p.s: nel frattempo ho preso anche un Master post universitario ma sembra non interessare a nessuno

l'importante è che interessi a te, non ti abbattere

[pfaff]

Originariamente inviato da ZigoZago

l'importante è che interessi a te, non ti abbattere

Non mi abbatto, o meglio non più di tanto.
Resta cmq l'amarezza di vedere un paese nel quale i titoli di studio vengano considerati, spesso, molto poco e soprattutto vedere un paese nel quale certe figure professionali sono estremamente svalutate.
Ma come dicevo prima il problema basilare è legato alla struttura/dimensione media dell'azienda italiana (e per chi non vive a Roma, Milano trovare aziende disposte a assumere a condizioni dignitose diventa problematico).

[fabio80]

ah, le pmi nostrane, motore economico del paese... da evitare come la peste, specialmente se la classe dirigenziale si sovrappone alla classe padronale: metodi gestionali da agricoltori evoluti, e nessuna possibilità di carriera o formazione

anzi, pare che al capo tu stia fregando dei soldi col tuo lavoro....

[killerone]

Hai dimenticato, nella tua condivisibile opinione, un aspetto secondo me cruciale.


Prendere e andarsene.

[fabio80]

Originariamente inviato da killerone

Hai dimenticato, nella tua condivisibile opinione, un aspetto secondo me cruciale.


Prendere e andarsene.

sì, però che tristezza....

[killerone]

Originariamente inviato da fabio80

sì, però che tristezza....

Perchè mai dovrebbe esserlo?

[pfaff]

Originariamente inviato da fabio80

sì, però che tristezza....

Decisamente triste.
Soprattutto appare evidente come l'economia italiana sia assolutamente inadeguata e incapace di offrire rosee prospettive.
Pensavo l'espatrio rappresentasse l'extrema ratio e invece mi rendo conto che vista l'offerta di lavoro attuale diventa quasi inevitabile in certi contesti regionali (anche perchè conveniente economicamente, basti pensare il rapporto salari/ costo della vita di una città come Milano rispetto a quello riscontrabile in altri paesi europei).
E non mi riferisco a regioni storicamente poco floride e depresse.

[fabio80]

Originariamente inviato da killerone

Perchè mai dovrebbe esserlo?

perchè uno nasce in italia, fa amicizie in italia, ha famiglia in italia, magari la moglie in italia... e deve partire col presupposto che per non gettare tutto alle ortiche deve andare all'estero con tutte le sfide che questo comporta...

non è una cosa da scartare a priori ma capisci che formarsi in vista di dover fare le valigie, beh vivi la vita in un altro modo.... e disprezzi acidamente sto paese

[Jo3]

volete sapere la verita?

Oramai nel mondo del lavoro si aspettano a braccia aperte i laureati, coloro i quali sono molte volte "vittime" del mondo lavoro, vuoi perche' il mondo del lavoro e' una giungla che vive di colpi bassi, sputtanamenti, odii, rancori, e chi piu ne ha piu ne metta.

I laureati sono paradossalmente ben visti soprattuto dai classici "Commerciali" (l'anima dei figli di buona donna), perche' facili da ammansire, non protestano, non inveiscono, non si ribellano, e nel momento in cui si dovessero ribellare, basta un po di "pressing" per rimetterli al loro posto.

L'italia e' il paese della "Famiglia" : ossia figli di 30 anni ancora in casa con i genitori, figli che vuoi per necessita' vuoi per abitudine, oramai sono diventati gli "eterni bambinoni".

E questo non fa nient'altro che favorire quella che sta diventando una sub-specie nle mondo del lavoro : poco pagati, a volte disprezzati, i laureati diventano la "servitu'" del mondo dle lavoro

[fabio80]

Originariamente inviato da Jo3

volete sapere la verita?

facili da ammansire, non protestano, non inveiscono, non si ribellano, e nel momento in cui si dovessero ribellare, basta un po di "pressing" per rimetterli al loro posto.

mah, su questo ho molti molti molti dubbi

[Damy83]

In effetti il quadro di inserimento in ambito lavorativo italiano è veramente triste. Tutti contratti cococo, stages è company. E la cosa ancora più triste è che anche aziende statali o cmq controllate dallo stato (vedi F.S., telecom ecc.), applicano ai nuovi assunti contratti precari.

[MSciglio]

Originariamente inviato da fabio80

perchè uno nasce in italia, fa amicizie in italia, ha famiglia in italia, magari la moglie in italia... e deve partire col presupposto che per non gettare tutto alle ortiche deve andare all'estero con tutte le sfide che questo comporta...

non è una cosa da scartare a priori ma capisci che formarsi in vista di dover fare le valigie, beh vivi la vita in un altro modo.... e disprezzi acidamente sto paese

Non la vedo così drammatica. Le amicizie le mantieni e all'estero ne fai altre. Con la famiglia resti in contatto senza problemi e i viaggi ormai sono economici. La moglie può tranquillamente raggiungerti dato che il lavoro all'estero si trova a differenza dell'Italia.
Ad ogni modo non si è obbligati ad andare all'estero. Si tratta di non accontentarsi dello stipendio misero italiano.

Il paese è normale che lo critichi anche perchè inizi a vedere la cosa dall'esterno e a fare paragoni con altri sistemi economici ed è inutile dire che l'Italia ne esce umiliata dal confronto.

[fabio80]

Originariamente inviato da MSciglio

Non la vedo così drammatica. Le amicizie le mantieni e all'estero ne fai altre. Con la famiglia resti in contatto senza problemi e i viaggi ormai sono economici. La moglie può tranquillamente raggiungerti dato che il lavoro all'estero si trova a differenza dell'Italia.
Ad ogni modo non si è obbligati ad andare all'estero. Si tratta di non accontentarsi dello stipendio misero italiano.

Il paese è normale che lo critichi anche perchè inizi a vedere la cosa dall'esterno e a fare paragoni con altri sistemi economici ed è inutile dire che l'Italia ne esce umiliata dal confronto.

ho capito che sia fattibile e non un impresa titanica, però quel che volevo dire è che un conto è vivere in un paese dove le possibilità ci sono e ti sono date in loco, un conto vivere con l'idea di piantare tutto per farsi prendere per il culo da quattro zappaterzza col cayenne che si credono pure imprenditori


vivi nettamente con un modo di porti differente...

[MSciglio]

Originariamente inviato da fabio80

ho capito che sia fattibile e non un impresa titanica, però quel che volevo dire è che un conto è vivere in un paese dove le possibilità ci sono e ti sono date in loco, un conto vivere con l'idea di piantare tutto per farsi prendere per il culo da quattro zappaterzza col cayenne che si credono pure imprenditori


vivi nettamente con un modo di porti differente...

Dipende da come percepisci il trasferimento. Cosa cambia dal trasferisti in un'altra città o in un'altra nazione? Con l'Europa si dovrebbe avere una visione più ampia del concetto di paese.

[fabio80]

Originariamente inviato da MSciglio

Dipende da come percepisci il trasferimento. Cosa cambia dal trasferisti in un'altra città o in un'altra nazione? Con l'Europa si dovrebbe avere una visione più ampia del concetto di paese.

ma guarda, a pensarci così a freddo la prima cosa che mi viene in mente è la lingua, che è un problema non trscurabile... poi, per il resto, bene o male ci si adatta ma trasferirsi, che so, in germania non sapendo una parola di tedesco non mi sembra una cosa entusiasmante....

[gabberman81]

Bel thread !! mi fanno troppo ridere i miei amici che fanno l'università, sparano certe caxxate come "ma io appena esco ho già il lavoro " "nel mio campo ti danno subito un lavoro" "a milano lo trovi subito un lavoro tranquillo" sono talmente stupidi e arroganti gli auguro davvero di passare anche solo la metà di quello che ho passato io !!
cmq una cosa l'ho imparata : NON FATE MAI stage se :
1) non vi pagano manco i pasti/viaggi
2) se non v'insegnano niente
3) se non hanno bisogno di personale

io non faro' mai + stage, tanto nessuno ti insegna niente, ti sfruttano soltanto ed é umiliante, SOLO GL ANIMALI LAVORANO GRATIS, chi lavora gratis é un ANIMALE e oltre a danneggiare se stesso danneggia gli altri rubandogli il lavoro piuttosto vado a pulire i cessi ma di stage gratis non ne faro' mai + a - che non m'insegnino davvero qualcosa e che non mi promettano SERIAMENTE un lavoro, ma probabilmente sarebbero solo FREGNACCE

[edivad82]

più che altro siamo arrivati in fondo ed abbiamo iniziato a scavare

[juninho85]

Originariamente inviato da gabberman81

Bel thread !! mi fanno troppo ridere i miei amici che fanno l'università, sparano certe caxxate come "ma io appena esco ho già il lavoro " "nel mio campo ti danno subito un lavoro" "a milano lo trovi subito un lavoro tranquillo" sono talmente stupidi e arroganti

[fabio80]

Originariamente inviato da edivad82

più che altro siamo arrivati in fondo ed abbiamo iniziato a scavare

che culo

[gabberman81]

Originariamente inviato da edivad82

più che altro siamo arrivati in fondo ed abbiamo iniziato a scavare

ma che hai fatto la foto al pc ?? (xche si vede cosi' male ??)
cmq siamo proprio NELLA MelmA