Due problemini simpatici - Pagina 2

Bandit · 23-02-2005, 23:15

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Eh, "fai"...magari!

Ho fatto il liceo scientifico, e dopo ing nucleare.

Non ti facevo tanto grande , cmq che si fa in Italia studiando ing nucleare? un mio amico la voleva fare poi ponendosi il mio stesso quesito (a causa del quale non ho mai preso in considerazione la cosa) ha tralasciato.

Sirio · 25-02-2005, 14:35

Quote:

Originariamente inviato da Bandit

Non ti facevo tanto grande

Christina, qua in sicilia vedo un macigno di qualche tonnellata in volo...credo stia venendo da te...

Bandit · 25-02-2005, 16:11

Quote:

Originariamente inviato da Sirio
Christina, qua in sicilia vedo un macigno di qualche tonnellata in volo...credo stia venendo da te...

che vuol dire?che ci sono delle catapulte mega giganti in Sicilia?

FreeMan · 25-02-2005, 16:13

Quote:

Originariamente inviato da Sirio
Christina, qua in sicilia vedo un macigno di qualche tonnellata in volo...credo stia venendo da te...

>bYeZ<

Sirio · 25-02-2005, 16:26

ok...fase avvilente delle battute...spiegarle.....

Intendevo che sentirsi dire "non ti facevo tanto grande" potrebbe essere come un macigno sulla testa...ok...? Cioè si...dai...vabbè...ignoratemi....

Bandit · 06-03-2005, 10:11

Dato un quadrilatero ABCD inscritto in una circonferenza, si sa che AB =cm 20, BC=8cm, CD=5,AD=13. Detto E il punto comune alle rette AD e BC, determinare la lunghezza dei segmenti DE e EC. [3;4]

xenom · 06-03-2005, 11:17

toh, una dimostrazione.

ti fanno impazzire

ps: raga avete rotto le palle con la trigonometria... non potete pensare di risolvere tutto con la trigo... a scuola te la insegnano solo in terza o quarta, quindi tutte le cose che si fanno prima sono fatte senza la trigo, spesso con tecniche incasinatissime..

xenom · 06-03-2005, 11:21

Quote:

Originariamente inviato da Bandit
Dato un quadrilatero ABCD inscritto in una circonferenza, si sa che AB =cm 20, BC=8cm, CD=5,AD=13. Detto E il punto comune alle rette AD e BC, determinare la lunghezza dei segmenti DE e EC. [3;4]

vuoi un consiglio? studiati bene le regole. quando le ho studiate li riuscivo a fare senza problemi questi esercizi.
poi sono caduto in depressione, non ho + studiato e incominciarono a piovere i 3.

quindi o studi le regole oppure preparati a ricevere dei simpatici 3 nelle prossime verifiche

la geometria devi studiarla altrimenti non riesci a fare questi problemi.

nota: in questo caso vai a ripassare le figure inscritte e circoscritte ecc.

**ChristinaAemiliana** · 06-03-2005, 18:53

Questa volta è un po' complicato da spiegare senza disegno. Quindi prima di leggere fa' il disegno!

Attento a verificare che nel tuo disegno AB sia effettivamente più grande di CD: tutta la costruzione si può fare anche nel caso opposto, ma i nomi dei segmenti non sarebbero più quelli (il punto E verrebbe dall'altra parte). Quindi nel tuo disegno deve esserci AB > CD e sulla retta AD troverai in fila i punti A, D e E, mentre sulla BC avrai in successione B, C e E.

Notazione: per "angolo BAE" intenderò l'angolo in A compreso tra le semirette AB e AE.

E ora partiamo, è più semplice a farsi che a dirsi, basta avere un po' d'occhio.

Poiché il quadrilatero è inscritto in una circonferenza tu sai che la somma degli angoli opposti è 180°:

BAD + BCD = 180°

ADC + ABC = 180°

ma del resto è anche ovvio che sia 180° la somma degli angoli adiacenti:

BCD + DCE = 180°

ADC + CDE = 180°

e quindi scopri che

BAD = DCE

ABC = CDE

Ma questo in pratica cosa vuol dire? Semplicemente che i triangoli ABE e DCE sono simili, hanno gli stessi angoli, soltanto che per visualizzare bene la similitudine dovresti immaginare uno dei due ribaltato specularmente.

Ciò significa che vale la proporzione tra i lati:

AB : CD = AE : EC = EB : DE

Imponendo:

DE = x

EC = y

rimane:

AE = AD + x = 13 + x

EB = BC + y = 8 + y

AB/CD = 4

Quindi ti ritrovi con un semplicissimo sistema di 2 equazioni di 1o grado in 2 incognite:

4 = (13+x)/y

4 = (8+y)/x

ossia in forma un po' più decente

x-4y+13=0

4x-y-8=0

che risolvi come ti pare ricavando La soluzione:

x = 3

y = 4

Tutto chiaro spero

**ChristinaAemiliana** · 06-03-2005, 19:00

Quote:

Originariamente inviato da Bandit

Non ti facevo tanto grande , cmq che si fa in Italia studiando ing nucleare? un mio amico la voleva fare poi ponendosi il mio stesso quesito (a causa del quale non ho mai preso in considerazione la cosa) ha tralasciato.

Mi ero persa questo

Beh, in Italia con nucleare fai l'ing meccanico (c'è cmq molta affinità

) o ti occupi di energetica (l'ing nucleare, sapendo gestire le centrali nucleari, a maggior ragione sa maneggiare quelle tradizionali!) o di analisi di sicurezza (è un problema attualissimo) oppure, naturalmente, puoi fare ricerca in diversi settori applicati o teorici.

Grazie del complimento, sono contenta di sembrare più giovane!

**ChristinaAemiliana** · 06-03-2005, 19:02

Quote:

Originariamente inviato da Sirio
ok...fase avvilente delle battute...spiegarle.....

Intendevo che sentirsi dire "non ti facevo tanto grande" potrebbe essere come un macigno sulla testa...ok...? Cioè si...dai...vabbè...ignoratemi....

LOL

Ma no, anzi...dopo una certa età fa pure piacere sentirselo dire!

Bandit · 07-03-2005, 18:28

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Tutto chiaro spero

Eccezionale come sempre

, tutto chiaro, sei braviiiiiiisssssimiiissssimmmmaaaaa

ciao

Bandit · 30-03-2005, 17:17

ciao

Sia D il punto medio dell'altezza relativa alla base AC del tri. isosc. ABC. Detto E il punto comune ad AB e alla retta CD, dimostrare che AE è doppio di EB e che CD è il triplo di DE.
ho dimostrato la 2nda cosa.
ciao

**ChristinaAemiliana** · 31-03-2005, 21:30

Ciao

Scusa il ritardo, ma questi due giorni sono stati pienissimi!

Allora, ecco come farei io.

Tu devi dimostrare due cose che coinvolgono ED e EB, che sono due lati del triangolo EDB. Quindi è comodo pensare a qualche trucco che mi consenta di trovare una similitudine tra questo triangolo e uno di proporzioni note.

Allora, visto che questo triangolo simile non c'è, me lo costruisco: sarà AFB. Naturalmente ho fatto così perché so già che il triangolino giallo è simile a AHB.

Ma se AFB l'ho costruito in modo che sia simile a EDB, il triangolino verde sarà simile a AHF. Ma il triangolino verde è simile già a HCD, per ovvie ragioni. Quindi sappiamo che, essendo simili allo stesso triangolo, AHF e HCD sono simili tra loro. Ma se guardiamo bene notiamo che non si limitano a essere simili: sono propio uguali, perché hanno un lato uguale: AH infatti è uguale a HC perché il triangolo di partenza è isoscele. Quindi HD = HF. Ma sappiamo anche che l'altezza BH è divisa in due dal punto D, perciò è anche HD = BD.

Allora abbiamo finito perché abbiamo ottenuto che BF = 3BD e da qui il rapporto tra i lati dei due triangoli simili:

AB = 3EB ---> AE = AB - EB = 2EB c.v.d.

AF = 3ED ---> DC = AF = 3ED c.v.d.

Et voilà...alla prossima!

Bandit · 31-03-2005, 21:53

per la seconda parte, senza costruire nulla avevo da D tracciato la parallela alla base che incontra il lato del tri isoscele in un punto L, in modo da ottenere, con una proporzione che DL=1/2AH. Poi faccio la proporzione tra il tri ACE ed DLE:ottenevo che ED/EC=1/4. Il problema era la prima parte.

grazie, ma non importa + di tanto la rapidità della risposta, quanto la risoluzione in quanto da la possibilità di veder casi nuovi e strani.

mi dici come hai fatto il disegno?con che prog?

Bandit · 31-03-2005, 21:59

ho sbagliato a postare

**ChristinaAemiliana** · 31-03-2005, 22:16

Quote:

Originariamente inviato da Bandit
per la seconda parte, senza costruire nulla avevo da D tracciato la parallela alla base che incontra il lato del tri isoscele in un punto L, in modo da ottenere, con una proporzione che DL=1/2AH. Poi faccio la proporzione tra il tri ACE ed DLE:ottenevo che ED/EC=1/4. Il problema era la prima parte.

grazie, ma non importa + di tanto la rapidità della risposta, quanto la risoluzione in quanto da la possibilità di veder casi nuovi e strani.

mi dici come hai fatto il disegno?con che prog?

Sì, anche a me era saltata all'occhio quella strada, ma alla fine ho scelto questa che mi sembrava più elegante perché faceva tutto insieme!

Il disegno l'ho fatto con paint, a mano e a occhio, in 30"...casualmente è riuscito bene...

Bandit · 31-03-2005, 22:21

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Il disegno l'ho fatto con paint, a mano e a occhio, in 30"...casualmente è riuscito bene...

Con paint???

complimenti

Bandit · 31-03-2005, 22:22

stasera ci deve essere qualcosa di strano (=ho sbagliato ancora)

**ChristinaAemiliana** · 31-03-2005, 22:25

Quote:

Originariamente inviato da Bandit
Con paint???

complimenti

Mah, non so nemmeno io come ho fatto...sarà che con lo zoom è più facile...tra l'altro è la prima volta, credo, che disegno una roba del genere con paint...

25-02-2005, 16:26	#25
Sirio Senior Member Iscritto dal: Mar 2000 Messaggi: 2111	ok...fase avvilente delle battute...spiegarle..... Intendevo che sentirsi dire "non ti facevo tanto grande" potrebbe essere come un macigno sulla testa...ok...? Cioè si...dai...vabbè...ignoratemi.... __________________ Su WIKISERIAL -> Lost \| Heroes \| The Big Bang Theory \| Fringe \| The Mentalist \| Terminator TSCC Vuoi comprare una nuova pelliccia? QUI trovi un vasto assortimento (V.M.18) Segui una DIETA equilibrata:Il Mondo Di Soraya. Pinocchio era un bambino vero…prima di conoscere Chuck Norris.

06-03-2005, 10:11	#26
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9434	Dato un quadrilatero ABCD inscritto in una circonferenza, si sa che AB =cm 20, BC=8cm, CD=5,AD=13. Detto E il punto comune alle rette AD e BC, determinare la lunghezza dei segmenti DE e EC. [3;4] __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

06-03-2005, 18:53	#29
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12406	Questa volta è un po' complicato da spiegare senza disegno. Quindi prima di leggere fa' il disegno! Attento a verificare che nel tuo disegno AB sia effettivamente più grande di CD: tutta la costruzione si può fare anche nel caso opposto, ma i nomi dei segmenti non sarebbero più quelli (il punto E verrebbe dall'altra parte). Quindi nel tuo disegno deve esserci AB > CD e sulla retta AD troverai in fila i punti A, D e E, mentre sulla BC avrai in successione B, C e E. Notazione: per "angolo BAE" intenderò l'angolo in A compreso tra le semirette AB e AE. E ora partiamo, è più semplice a farsi che a dirsi, basta avere un po' d'occhio. Poiché il quadrilatero è inscritto in una circonferenza tu sai che la somma degli angoli opposti è 180°: BAD + BCD = 180° ADC + ABC = 180° ma del resto è anche ovvio che sia 180° la somma degli angoli adiacenti: BCD + DCE = 180° ADC + CDE = 180° e quindi scopri che BAD = DCE ABC = CDE Ma questo in pratica cosa vuol dire? Semplicemente che i triangoli ABE e DCE sono simili, hanno gli stessi angoli, soltanto che per visualizzare bene la similitudine dovresti immaginare uno dei due ribaltato specularmente. Ciò significa che vale la proporzione tra i lati: AB : CD = AE : EC = EB : DE Imponendo: DE = x EC = y rimane: AE = AD + x = 13 + x EB = BC + y = 8 + y AB/CD = 4 Quindi ti ritrovi con un semplicissimo sistema di 2 equazioni di 1o grado in 2 incognite: 4 = (13+x)/y 4 = (8+y)/x ossia in forma un po' più decente x-4y+13=0 4x-y-8=0 che risolvi come ti pare ricavando La soluzione: x = 3 y = 4 Tutto chiaro spero __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12) Ultima modifica di ChristinaAemiliana : 07-03-2005 alle 12:53.

30-03-2005, 17:17	#33
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9434	ciao Sia D il punto medio dell'altezza relativa alla base AC del tri. isosc. ABC. Detto E il punto comune ad AB e alla retta CD, dimostrare che AE è doppio di EB e che CD è il triplo di DE. ho dimostrato la 2nda cosa. ciao __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370. Ultima modifica di Bandit : 30-03-2005 alle 18:01.*

31-03-2005, 21:30	#34
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12406	Ciao Scusa il ritardo, ma questi due giorni sono stati pienissimi! Allora, ecco come farei io. Tu devi dimostrare due cose che coinvolgono ED e EB, che sono due lati del triangolo EDB. Quindi è comodo pensare a qualche trucco che mi consenta di trovare una similitudine tra questo triangolo e uno di proporzioni note. Allora, visto che questo triangolo simile non c'è, me lo costruisco: sarà AFB. Naturalmente ho fatto così perché so già che il triangolino giallo è simile a AHB. Ma se AFB l'ho costruito in modo che sia simile a EDB, il triangolino verde sarà simile a AHF. Ma il triangolino verde è simile già a HCD, per ovvie ragioni. Quindi sappiamo che, essendo simili allo stesso triangolo, AHF e HCD sono simili tra loro. Ma se guardiamo bene notiamo che non si limitano a essere simili: sono propio uguali, perché hanno un lato uguale: AH infatti è uguale a HC perché il triangolo di partenza è isoscele. Quindi HD = HF. Ma sappiamo anche che l'altezza BH è divisa in due dal punto D, perciò è anche HD = BD. Allora abbiamo finito perché abbiamo ottenuto che BF = 3BD e da qui il rapporto tra i lati dei due triangoli simili: AB = 3EB ---> AE = AB - EB = 2EB c.v.d. AF = 3ED ---> DC = AF = 3ED c.v.d. Et voilà...alla prossima! __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

06-03-2005, 11:17	#27
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	toh, una dimostrazione. ti fanno impazzire ps: raga avete rotto le palle con la trigonometria... non potete pensare di risolvere tutto con la trigo... a scuola te la insegnano solo in terza o quarta, quindi tutte le cose che si fanno prima sono fatte senza la trigo, spesso con tecniche incasinatissime..

31-03-2005, 21:53	#35
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9434	per la seconda parte, senza costruire nulla avevo da D tracciato la parallela alla base che incontra il lato del tri isoscele in un punto L, in modo da ottenere, con una proporzione che DL=1/2AH. Poi faccio la proporzione tra il tri ACE ed DLE:ottenevo che ED/EC=1/4. Il problema era la prima parte. grazie, ma non importa + di tanto la rapidità della risposta, quanto la risoluzione in quanto da la possibilità di veder casi nuovi e strani. mi dici come hai fatto il disegno?con che prog? __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370. Ultima modifica di Bandit : 31-03-2005 alle 22:00.*

31-03-2005, 21:59	#36
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9434	ho sbagliato a postare __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370. Ultima modifica di Bandit : 31-03-2005 alle 22:03.*

31-03-2005, 22:22	#39
Bandit Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 9434	stasera ci deve essere qualcosa di strano (=ho sbagliato ancora) __________________ 1)P4 2.4-Asrock p4i65- Sapphire Hd3450 512mb agp- 2GB ddr400-Hd 80gb WD- Thermaltake Litepower 450W 2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email