Confronto: ATi X600, ATi 9700, nvidia GeForce 5700

[Pippo---on]

bhe alla fine il computer che sto tenendo sott'occhio non costa molto. ...1400 euro. Non mi cambia granchè se è un dothan o un sonoma.......ma del portatile mi ha colpito il monitor cleartype, la tecnologia centrino, la scheda video, gli 80 gb di hd che non dispiacciono mai.....è stato un caso che è un sonoma......neanche me ne ero accorto inizialmente visto che monta le DDR (che fregatura) e non le DDR2. Avrei trovato modelli +o-con le stesse caratteristiche ma di altre marche (toshiba doithan serie mx).
A proposito......hai sentito parlare dei monitor cleartype acer?
Affaticano meno la vista o la loro eccessiva luminosità dà fastidio?
Purtroppo non ho trovato dalle mie parti nessun monitor con questa tecnologia quindi mi devo fidare diò che leggo su internet (diciamo su questo forum....poichè nn ho trovato su internet nessuna recensione su questa tecnologia).
Tra i possibili difetti che mi preoccupano x quanto riguardo questo schermo è la paura che accentua i riflessi (si dice questo succede su schermi sony poichè la loro superfici è lucida e liscia cosa che nn accade sui toshiba che hanno superficia lucida ma ruvida)

[Pippo---on]

Mi ero dimenticato un particolare.
Xchè le schede video sono + performanti con OpenGL ?

Non sono supportate ugualmente sia da ati che da nvidia?
Si dice basato su esperienza o su concreti dati tecnici ?
Forse alcuni programmi/giochi vengo realizzati apposta per sfruttare al meglio le caratteristiche nvidia? Se si, per quale motivo?

[Krammer]

Originariamente inviato da Pippo---on
bhe alla fine il computer che sto tenendo sott'occhio non costa molto. ...1400 euro. Non mi cambia granchè se è un dothan o un sonoma.......ma del portatile mi ha colpito il monitor cleartype, la tecnologia centrino, la scheda video, gli 80 gb di hd che non dispiacciono mai.....è stato un caso che è un sonoma......neanche me ne ero accorto inizialmente visto che monta le DDR (che fregatura) e non le DDR2. Avrei trovato modelli +o-con le stesse caratteristiche ma di altre marche (toshiba doithan serie mx).
A proposito......hai sentito parlare dei monitor cleartype acer?
Affaticano meno la vista o la loro eccessiva luminosità dà fastidio?
Purtroppo non ho trovato dalle mie parti nessun monitor con questa tecnologia quindi mi devo fidare diò che leggo su internet (diciamo su questo forum....poichè nn ho trovato su internet nessuna recensione su questa tecnologia).
Tra i possibili difetti che mi preoccupano x quanto riguardo questo schermo è la paura che accentua i riflessi (si dice questo succede su schermi sony poichè la loro superfici è lucida e liscia cosa che nn accade sui toshiba che hanno superficia lucida ma ruvida)

1400€ direi che è un'ottimo prezzo. per quanto riguarda i nuovi monitor acer da quelle poche cose che ho potuto leggere sono buoni se non ottimi, e cmq molto meglio dei vecchi lcd. tuttavia non ho potuto vedere di persona, per i riflessi non ho idea.

[mj78]

Originariamente inviato da gino1221
non credo che il suddetto sia sonoma.. e quindi non credo abbia ddr2..
ma se fosse forse è un modello base e le ddr costano meno.

la seconda che hai detto e' un modello che basa la sua forza soprattutto sullo schermo e comunque e' un sonoma a tutti gli effetti dicamo "castrato" dalle ram che pero' si possono cambiare tranquillamente in un secondo momento

Io comunque aspetto il TM8103LMI

[Krammer]

Originariamente inviato da Pippo---on
Mi ero dimenticato un particolare.
Xchè le schede video sono + performanti con OpenGL ?

Non sono supportate ugualmente sia da ati che da nvidia?
Si dice basato su esperienza o su concreti dati tecnici ?
Forse alcuni programmi/giochi vengo realizzati apposta per sfruttare al meglio le caratteristiche nvidia? Se si, per quale motivo?

il fatto che le vga nvidia siano ottimizzare per openGl mentre le ati lo sono per le directX è una cosa assodata, anche se personalmente non me ne sono mai interessato più di tanto.

il fatto rilevante è che mentre le nvidia in directX calano un po' ma cmq reggono botta, le ati al contrario sembra che in alcune applicazioni di grafica che usano openGL colino a picco, con prestazioni inferiori anche del 50%.

[Pippo---on]

mj78............si ok, ma il prezzo penso scenderà molto lentamente. Ma sei sicuro che fa al caso tuo? Ha una risoluzione assurda almeno per me) 1680 x 1050......sforzeresti un sacco la vista a meno che 1)nn cambi risoluzione con inevitabile sfocatura dei caratteri o 2) o lo utilizzi solamente per CAD/PHOTOSHOP.

Krammer......grazie per le risposte anche se mi hai dato un grosso dolore quando mi ha parlato male di ati per quanto riguarda OpenGL......io utilizzo linux e delle direct x non so che farmene

[rudeboy]

ciao a tutti!
La scelta tra una scheda Ati o nVidia dipende molto da quello che uno ci vuole fare. Ma prima un paio di precisazioni (senza annoiare con cose troppo tecniche)

La memoria integrata cambia radicalmente le prestazioni della scheda.
Infatti non e' vero che ci vengono caricate solo le teturex, per esempio se l'applicazione usa particolari features delle librerie grafiche (come per esempio vertex arrays o display list OpenGL) spesso i dati vengono caricati nella ram video. Inoltre quest'ultima e' moooooolto piu' veloce della ram di sistema per quando riguarda le comunicazioni con la gpu e last but not least lascia piu' spazio per l'elaborazione generica sulla ram principale.

Vertex e pixel shaders: quando si legge 4 vertexs (o pixel) pipelines si intendono le untita' di calcolo per gli shaders. Questi essenzialmente permettono di far fare alla GPU della scheda del calcolo geometrico che prima spettava alla cpu, calcolo che naturalmente e' implementato ad hoc nella gpu. Ovviamente piu' sono le unita' di calcolo vertex e pixel piu' queste operazioni sono performanti. Considerando che tutti i giochi moderni, DirectX o OpenGL, li sfruttano a manetta piu' la scheda ne ha e meglio e'.

ATi e OpenGL: "le applicazioni opengl sono ottimizzate per schede nVidia".Sbagliato! E' ati che se ne frega (per ovvi motivi commerciali) di offrire un supporto decente OpenGL, percui il problema non sta tanto nelle prestazioni quanto nell'affidabilita'. Per contro spesso le ati hanno un supporto DirectX migliore di quello nVidia.

Risultato:
ti serve per fare CAD?Sicuramente, a parita' di caratteristiche, una GeForce e' meglio di una Radeon. Se uno deve farci modellazione 3d spinta meglio buttarsi su una nVidia Quadro.
Ci vuoi solo giocare? Radeon, sicuramente.
C'e' pero' da dire che per il momento trovi facilmente in giro delle Radeon 9700 e 9800XT (Dell) a prezzi dignitosissimi, mentre le GeForce 5700 sono non poco staccate in quanto a prestazioni.
Aspettando le GeForce6800 Go........

Spero di aver chiarito le idee a qualcuno,
ciao

[Hilikus]

scusate...e come la giudicate la GeForce Go 6600 (con 128 MB) montata sul nuovo Enface K100? Rispetto a una X700?

[Pippo---on]

Sei sato chiarissimo.
Purtroppo di portatili con schede nvidia con 128 di ram non se ne vedono in giro a prezzi ragionevoli.

Le uniche schede che posso scegliere sono le varie versione delle at (con 128 di ram)i e le nvidia 5700 (ma con soli 64 mb di ram).

Io non uso il cad (al momento), non son un videogamer (ma potrei diventarlo :-- ) .
So che dovrò programma in JAVA 3D sfruttando le OpenGL per qualche mese.........

Una volta che faccio l'acquisto voglio avere tutto.
E' difficile trovare il giusto compromesso.

Penso che comprando una nvida 5700 con 64 di ram nonostante supporti meglio le OpenGl me ne potrei pentire visto la poca ram dedicata. Il supporto è differente a livello hw o a livello di sw?
IIn questo momento le uniche schede video a buon prezzo sono le ati....quindi la mia scelta è obbligata [non penso che una nvia 5700 con 64 mb di ram sia paragonabile a un ati x600 con 128 di ram....forse la gestione per le OpenGl nn è così netta...almeno spero ).....cosa ne pensate?


Certo che chi sceglier il portatile tra tre mesi sarà agevolato nella scelta della scheda video del portatile...........il mondo delle schede video sta prendendo una svolta, un cambio di generazione.

[Pippo---on]

Se qualcuno vede portatili con schede nvidia (da 5700 in poi) con 128 mb di ram sotto i 1600 euro me lo faccia sapere....per favore

[mj78]

Originariamente inviato da Pippo---on
mj78............si ok, ma il prezzo penso scenderà molto lentamente. Ma sei sicuro che fa al caso tuo? Ha una risoluzione assurda almeno per me) 1680 x 1050......sforzeresti un sacco la vista a meno che 1)nn cambi risoluzione con inevitabile sfocatura dei caratteri o 2) o lo utilizzi solamente per CAD/PHOTOSHOP.

allora in effetti ho avuto per molto tempo il dubbio sulla risoluzione del monitor fino a quando non ho avuto l'occasione di lavorare con 2 portatili per 3 giorni uno era 1280 x-black e l'altro 1680 normale: be il 1280 mi ha fatto letteralmente impazzire riflessi ovunque in particolare mi infastidiva il mio riflesso ( ) mentre mi ha favorevolmente colpito il 1680 perche' anche a risoluzioni minori l'immagine non si degradava molto mentre a risoluzione nativa lo spazio sfruttabile e' immenso (non solo per cad/photoshop ma anche navigazione internet perche' ti permette di tenere aperte 2 pagine contemporaneamente) e puoi sempre ingrandire i caratteri!! Inoltre tieni presente che a scendere di risoluzione si fa sempre a tempo a salire no

[tidus8]

Ragazzi posso credere che vi fanno pagare un casino una tecnologia fastidiosa??? Parlo dell'X-Black, True Brite etc.... Davvero è sconsigliabile questa tecnologia?

[Carlo55]

Ciao a tutti io da poco ho comprato un acer aspire 1522 che ha come scheda video una gforce 5700 64 mega e mi trovo benissimo giochi come Colin mcrae 2005 girano alla grande senza problemi per me sono alla pari dell'Ati 9700

[mj78]

Originariamente inviato da tidus8
Ragazzi posso credere che vi fanno pagare un casino una tecnologia fastidiosa??? Parlo dell'X-Black, True Brite etc.... Davvero è sconsigliabile questa tecnologia?

aspetta aspetta non dico che che i monitor x-black facciano schifo ANZI, hanno una definizione senza eguali a livello di tft, pero' hanno purtroppo il problema riflessi e personalmente, ripeto e' solo una cosa soggettiva, mi infastidiscono molto

ciao

[tidus8]

Ok...Allora altri pareri soggettivi?? Mi ero quasi convinto, non mi fate cambiare idea per favore

[Kaiser70]

Originariamente inviato da mj78
pero' hanno purtroppo il problema riflessi e personalmente, ripeto e' solo una cosa soggettiva, mi infastidiscono molto
ciao

Ma non starai esagerando un po'? Verrebbe quasi da pensare che non l'hai usato personalmente, o che avevi un faro alle spalle puntato verso il monitor. I vari X-black, trubrite, etc.. non sono più riflettenti dei CRT che abbiamo utilizzato tutti per anni! Come hai fatto tu finora a resistere prima dell'avvento degli LCD? Io personalmente mi limitavo a ridurre le fonti di luce incidenti sul monitor CRT, e basta fare lo stesso con gli X-black. Fra l'altro ho notato che in un normale ambiente sembrano molto meno lucidi e riflettenti che visti in un centro commerciale illuminato a giorno.

[mj78]

Originariamente inviato da Kaiser70
Ma non starai esagerando un po'? Verrebbe quasi da pensare che non l'hai usato personalmente, o che avevi un faro alle spalle puntato verso il monitor. I vari X-black, trubrite, etc.. non sono più riflettenti dei CRT che abbiamo utilizzato tutti per anni! Come hai fatto tu finora a resistere prima dell'avvento degli LCD? Io personalmente mi limitavo a ridurre le fonti di luce incidenti sul monitor CRT, e basta fare lo stesso con gli X-black. Fra l'altro ho notato che in un normale ambiente sembrano molto meno lucidi e riflettenti che visti in un centro commerciale illuminato a giorno.

Verrebbe quasi da pensare che tu non hai mai usato uno schermo crt!!! Ma come fai a dire che un vecchio crt ha gli stessi riflessi di un tft tipo x-black?!?!?!?!?! Ed anche ammettendo per un attimo che sia vero perche' dovrei tornare indietro ai difetti dei vecchi crt? Vabbe tagliamo la testa al toro gli x-black sono stupendi nessun difetto zero riflessi, ah dimenticavo al massimo potete ridurre le fonti di luce intorno al portatile magari spegnendo il sole o le luci in un treno!!!!!!

[Kaiser70]

Originariamente inviato da mj78
Verrebbe quasi da pensare che tu non hai mai usato uno schermo crt!!!

Certo!infatti io usavo LCD già prima che esistessero, infatti li ho inventati io

Se consideri difetto qualche (eventuale) riflesso, io considero molto peggio i colori slavati e il basso contrasto dei monitor con normale trattamento anti-riflesso. Inoltre con molta luce ambientale questi monitor non riflettono, ma sbiadiscono ancora di più, rendend impossibile fare qualsiasi lavoro di grafica che implichi un minimo di gestione corretta del colore. Io continuo a preferire mille volte eventuali riflessi pur di avere un buon contrasto e saturazione, ma è questione di gusti ed esigenze.

[gino1221]

sì, l'ultima di kaiser è vera, non so come reagisca l'x-black, ma mi è capitato un primo pomeriggio in treno con sole cocente, vedevo persino la polvere che volava e si appoggiava sullo schermo, ma con tutta quella luce vedere bene era un'impresa! ma non xchè gli puntasse direttamente..

[Pippo---on]

Ragazzi.....ma quando si trovera in commercio la nvidia 6800?
nn sono ruscito a scoprirlo, nn so se ne vale la pena.

Vi ricordo: avete visto in giro notebook con nvida 5700 con 128 mb di ram....esistono?

Come mai la scheda video in un notebook non si può cambiare?
E saldata? [sono serio]