(permessi di soggiorno) Italia paradiso dei gay

[Onisem]

Originariamente inviato da SaMu
Perchè il termine che ha usato mi sembra il dettaglio assolutamente più irrilevante della vicenda.


Nella vicenda vedo, in ordine di importanza:

10.una macroscopica falla in una legge dello stato

8.la dimostrazione che certa sinistra su quella legge diceva (posso dirlo?) emerite stronzate

1.il termine "finocchi" usato da Calderoli

Quindi che un alto esponente delle istituzioni e del governo usi una simile terminologia, è praticamente irrilevante. Sto seriamente cominciando a rivalutare le osterie...

[beppegrillo]

Originariamente inviato da FastFreddy
La legge BOSSI-Fini, prevede che non si possa espellere chi, nel proprio paese, potrebbe essere perseguito per motivi razziali, politici, sessuali, religiosi, linguistici, etc. etc.......

Si però secondo me è da rivedere questa legge e di restringere di parecchio le maglie, altrimenti da domani in poi avremmo che tutti gli immigrati clandestini si dichiarino "finocchi" per non essere espulsi.

[prio]

Originariamente inviato da SaMu
Certa sinistra dice che la legge è discriminatoria, gravissima, inaudita, razzista, becera e quant'altro, senza far menzione ad altri aspetti.

Per loro è tutto bianco o nero?

Se tu facessi 10 affermazioni ed io te contestassi 9, secondo te cosa potrei pensare di quella che non ti contesto? Dovrei specificare "ah, su quello non ho niente da obiettare"?

[jumpermax]

Originariamente inviato da evelon
Forse il principio è giusto (da vedere però) ma il problema imho è : come può essere applicabile ?

Ovvero:
Davvero basta che un extracomunitario si dichiari omosessuale se proviene da un paese in cui è reato perchè non venga espulso ?

Se è così, ora che la bottiglia è stata stappata, come si può distinguere un "omosessuale vero" da un "omosessuale perchè voglio rimanere nonostante non ne abbia diritto"?

Beh mettiamo una commissione di esaminatori gay in grado di "valutare"
Scherzi a parte rischia davvero di essere un buco grande una casa... non è verificabile in alcun modo. Certo che il problema degli omosessuali in questi paesi è drammatico... però credo sia impossibile riuscire a distinguere un simulatore da uno vero.


Postilla: ho visto qualche post dai toni un po' accesi, sarebbe opportuna una smorzatina...

[beppegrillo]

Originariamente inviato da jumpermax
però credo sia impossibile riuscire a distinguere un simulatore da uno vero.

Istituiamo la certificazione gay, se si và a letto con calderoli allora si è idonei

[Onisem]

Originariamente inviato da beppegrillo
Istituiamo la certificazione gay, se si và a letto con caldoroli allora si è idonei

Per Calderoli sarebbe davvero un bel contrappasso !

[SaMu]

Originariamente inviato da prio
Se tu facessi 10 affermazioni ed io te contestassi 9, secondo te cosa potrei pensare di quella che non ti contesto? Dovrei specificare "ah, su quello non ho niente da obiettare"?

Hai voglia di specificare in quali punti a tuo avviso la Bossi-Fini è discriminatoria, gravissima, inaudita, razzista, becera e quant'altro?

Darò per scontato che sugli altri, non hai niente da obiettare.

[prio]

Originariamente inviato da SaMu
Hai voglia di specificare in quali punti a tuo avviso la Bossi-Fini è discriminatoria, gravissima, inaudita, razzista, becera e quant'altro?

Darò per scontato che sugli altri, non hai niente da obiettare.

Stai parlando di me o degli esponenti della sinistra che hanno fatto quelle dichiarazioni? Non ricordo di essere stato intervistato al telegiornale.
Vatti a leggere tutti gli emendamenti che sono stati presentati a suo tempo, sul resto puoi dare per scontato che non avessero nulla da obiettare.

[jumpermax]

Originariamente inviato da prio
Stai parlando di me o degli esponenti della sinistra che hanno fatto quelle dichiarazioni? Non ricordo di essere stato intervistato al telegiornale.
Vatti a leggere tutti gli emendamenti che sono stati presentati a suo tempo, sul resto puoi dare per scontato che non avessero nulla da obiettare.

Boh a me sembrava una domanda facile... se secondo te la legge è becera e razzista dovresti avere chiari quali sono i punti che la caratterizzano come tale... altrimenti è solo un pregiudizio

[SaMu]

Non ti chiedo certo un approfondimento tecnico, ma se una legge è grave e inaudita penso si potrà dire in sintesi, in un paio di punti:

-questa cosa che prevede è grave
-quest'altro effetto che ottiene è inaudito

anche senza citare codicilli.


Puoi dirmi quelli che a tuo avviso sono gravi inauditi, o quelli che secondo certa sinistra sono gravi e inauditi e se sei daccordo: come preferisci.

[CYRANO]

Originariamente inviato da jumpermax
Beh mettiamo una commissione di esaminatori gay in grado di "valutare"

io mi candido per esaminare le lesbiche !







Ciaozzz

[prio]

Originariamente inviato da SaMu
Non ti chiedo certo un approfondimento tecnico, ma se una legge è grave e inaudita penso si potrà dire in sintesi, in un paio di punti:

-questa cosa che prevede è grave
-quest'altro effetto che ottiene è inaudito

anche senza citare codicilli.


Puoi dirmi quelli che a tuo avviso sono gravi inauditi, o quelli che secondo certa sinistra sono gravi e inauditi e se sei daccordo: come preferisci.

Non mi devi proprio chiedere niente. Di che cosa mi stai accusando, di contraddirmi?
Hai forse letto qualcosa scritto da me che entra nel merito della legge? Ti ricordi cosa dissi a suo tempo a proposito della legge? Ho forse detto che gli esponenti della sinistra cui fai riferimento hanno per forza ragione?
Non stiamo parlando della mia opinione sulla legge, e stavolta il carpiato con cambio di discorso non te lo lascio fare.

[prio]

Originariamente inviato da jumpermax
Boh a me sembrava una domanda facile... se secondo te la legge è becera e razzista dovresti avere chiari quali sono i punti che la caratterizzano come tale... altrimenti è solo un pregiudizio

Come fai a vedere un mio pregiudizio riguardo ad un qualcosa su cui non ho espresso nessuna opinione?

[Special]

Come ho detto nel post doppione (non avevo visto questo)



Ma che vergona......

Mi sento sempre meno italiano...


Ma come è possibile che sia permesso a un rappresentante dell'italia di parlare così???

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da SaMu
E' la stessa legge definita da certa sinistra discriminatoria, gravissima, inaudita, razzista, becera e quant'altro?

veramente in vari punti è stata criticata anche dall''Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i Rifugiati (UNHCR), dalla Caritas, dalla Conferenza episcopale italiana (CEI), da Amnesty international, da vari vescovi e preti a titolo pesonale, dai gesuiti, da industriali veneti, da molti magistrati e esperti di diritto nonchè docenti universitari italiani.
tutti facenti parte di una certa sinistra?
mi sa che facciamo prima a contare a chi è piaciuta...

che la legge presenti dei punti discutibili e contestati, come quello per il mancato ricorso, in caso di richiesta di diritto d'asilo, è un fatto noto e a mio giudizio grave.
o che in caso di mancato accordo per il rimpatrio con il paese d'origine, o in assenza di documenti (e questo la dice tutta), sia una legge inutile e inapplicabile, senza altri effetti che quello di intasare le aule.
l'immigrazione illegale di uno che fugge dalla miseria è reato penale anzichè amministrativo.
o anche, qui mi fermo ma potrei continuare ancora, il restringimento delle norme che regolano il ricongiungimento familiare: solo moglie e figli ( la turco napolitano prevedeva se non erro anche genitori e fratelli inabili al lavoro, se l'immigrato era in grado di provvedere a loro). inoltre senza più garanzie economiche di "sponsor", il che rende possibile l'ingresso solo a chi ha un bel capitale....


che abbia una parte che salvaguardi i possibili espulsi da ritorsioni o persecuzioni almeno mi pare cosa giusta.
a te pure, o no?
ad alcuni in parlamento evidentente si, e senza vergogna per esser tra i responsabili di ciò che ora contesta.

ma dov'era calderoli quando ha votato per la bossi-fini, uno dei cavalli di battaglia della lega?

[SaMu]

Originariamente inviato da prio
Non mi devi proprio chiedere niente.

Siamo su un forum di discussione, lo hai notato?

E' un luogo telematico destinato all'esposizione, richiesta e discussione di opinioni.

[Korn]

Originariamente inviato da SaMu
Certa sinistra dice che la legge è discriminatoria, gravissima, inaudita, razzista, becera e quant'altro, senza far menzione ad altri aspetti.

Per loro è tutto bianco o nero?

il fatto che in quel articolo tuteli i gay non vuol dire che in altre parti sia molto criticabile ovviamente tu pensa solo flammare

[SaMu]

Originariamente inviato da Amu_rg550

Mi fa piacere intanto che hai risposto nel merito senza dire di andarsi a leggere gli emendamenti o senza inviperirti o con obiezioni formali e accuse: di questo ti ringrazio.

Nel merito:

-il ricorso con la legge precedente era diventato un modo per rendersi irreperibili, da qui le centinaia di migliaia di irregolari: se un principio è buono ma non funziona, forse è il caso di metterlo in discussione

-gli accordi coi paesi d'origine li hanno fatti, ho letto pochi giorni fa sul giornale una lista molto lunga

-l'istituto dello sponsor si era trasformato in una mafia dell'immigrazione, c'erano imprese che come business avevano vendere sponsorizzazioni, persino Livia Turco ha detto (in un'intervista recente in TV) che non ha funzionato


Mi sembra corretto che la legge tuteli chi rischia -seriamente- ritorsioni dal paese da cui fugge. Come principio. Dal punto di vista della realtà, non nego che questa dell'omosessualità dichiarata potrebbe essere un escamotage per aggirare di fatto qualsiasi regola, e non mi sembra corretto. A te sembra corretto? Il rischio è reale?

Calderoli probabilmente era in aula a votare, non credo sia infallibile, ne' lui ne' gli altri che votano qualsiasi legge. Se a posteriori si vede che una legge non funziona o permette un abuso, si può legittimamente criticarla e correggerla, persino se se ne è sostenitori.

[prio]

Originariamente inviato da SaMu
Siamo su un forum di discussione, lo hai notato?

E' un luogo telematico destinato all'esposizione, richiesta e discussione di opinioni.

E' solo un modo che stai provando ad usare per cambiare discorso (per altro da te incominciato) senza dover dire "puoi anche avere ragione". Questa volta non te lo lascio fare, te l'ho gia detto.
Per cui ritorno alla domanda cui non hai risposto.

Originariamente inviato da Prio
Se tu facessi 10 affermazioni ed io te contestassi 9, secondo te cosa potrei pensare di quella che non ti contesto? Dovrei specificare "ah, su quello non ho niente da obiettare"?

[teogros]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Calderoli: "Il nostro paese, terra di finocchi irregolari"

Un ministro della Repubblica

LuVi

Addirittura adesso è una Repubblica?! Ma non era un dittatura fascista fino a pochi giorni fa?