ATi prepara una nuova versione di scheda Radeon X300

[aLLaNoN81]

vorrei rispondere a tutti quelli che osannano tanto le mobo con grafica integrata... un conto è avere nel pc dell'ufficio l'audio integrato (che manco viene usato), ma il video integrato non è il massimo: se hai dei malfunzionamenti il pc ti resta fermo, con conseguente perdita di tempo, e visto che si parla di pc per lavoro, anche di denaro. Senza contare il fatto che con una vga integrata il supporto dual monitor ce lo si scorda (cosa utilissima in studi di progettazione o simili). Ora come ora una soluzione ottima per lavorare è Matrox, costano poco (quelle della serie G), sono di ottima qualità ed hanno tutto quello che serve per lavorare.

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da Dark Schneider
Scusa ma secondo te l'unico produttore che fa schede video d'ufficio è Matrox? Gli altri non possono fare schede video di fascia bassa?

Lo sai che lo stesso PR nVidia Luciano Alibrandi in un intervista ha affermato che l'utenza dei videogiocatori rappresenta solo il 2%? Quindi quando fanno schede video potenti per giocare...è solo per accontentare quel 2%.

certo, hai ragione, i videogiocatori sono la minoranza, ma io non ho ancora visto una sola scheda video da parte di Ati o Nvidia che abbia le caratteristiche delle schede Matrox (dual view in primis), escludendo naturalmente le vga di fascia alta per fare grafica 3D (che sono schede professionali e costano un sacco di soldi).

[Gio&GIO]

Originariamente inviato da aLLaNoN81
vorrei rispondere a tutti quelli che osannano tanto le mobo con grafica integrata... un conto è avere nel pc dell'ufficio l'audio integrato (che manco viene usato), ma il video integrato non è il massimo: se hai dei malfunzionamenti il pc ti resta fermo, con conseguente perdita di tempo, e visto che si parla di pc per lavoro, anche di denaro. Senza contare il fatto che con una vga integrata il supporto dual monitor ce lo si scorda (cosa utilissima in studi di progettazione o simili). Ora come ora una soluzione ottima per lavorare è Matrox, costano poco (quelle della serie G), sono di ottima qualità ed hanno tutto quello che serve per lavorare.

Ti quoto in merito alle Matrox ma solo in parte.
Io da sempre utilizzo grafica integrata (vedi PC in signature) perchè io non uso il PC per giocare ma per fare tutto il resto.
Dall'865G in su sino ad arrivare all'915G e passando per il Radeon IG 9100 PRO non ho mai avuto problemi di nessun tipo; nel 2D la visualizzazione è ottima, pensa che il 915G ha una RamDac da 400 MHz. come le VGA dedicate di fascia alta, con un unico CD installo l'intero sistema senza rischiare di trovarmi con dei conflitti hardware tra VGA e M.B..
Le integrate si stanno affinando sempre di pìù e già adesso per chi non gioca con il PC sono più che sufficienti.
Quello che si è fatto per l'audio (vedi l'Azalia) verrà fatto anche per le VGA integrate ......... ne sono convinto.

Gio&Gio

[leddlazarus]

scusa ma uno studio di grafica usa schde prof. che sono anche + costose di quelle videoludiche.
Ma lo sai quanti PC vengono usati in uffici dove si usa videoscrittura e fogli elettronici e-mail ed internet?
penso 80%
io lavoro in una asl e quasi la totalità dei pc ha grafica integrata e penso sia abbastanza per il 2d classico

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da leddlazarus
scusa ma uno studio di grafica usa schde prof. che sono anche + costose di quelle videoludiche.
Ma lo sai quanti PC vengono usati in uffici dove si usa videoscrittura e fogli elettronici e-mail ed internet?
penso 80%
io lavoro in una asl e quasi la totalità dei pc ha grafica integrata e penso sia abbastanza per il 2d classico

non esistono solo gli studi di progettazione grafica a questo mondo... io infatti mi riferivo a studi di progettazione HW/SW, dove avere una scheda potente nel 3D non serve a niente e dove avere 2 monitor su un PC è una vera e propria manna... e non stò parlando di un desktop preplicato sul secondo monitor... parlo proprio di desktop diviso in 2 tra i 2 monitor... questa cosa facilita di molto il lavoro.
Ne Ati ne Nvidia hanno nella loro gamma delle schede video che costano quanto una Matrox G550 (stà intorno ai 100-110 euri) e fanno le stesse cose...
Ovviamente, per fare videoscrittura basta e avanza la vga integrata, ma quelli sono scopi diversi da quelli che ho descritto io

[zanardi84]

Noi possiamo parlare così perchè siamo ben informati sulle potenzialità delle schede video!
Immaginatevi per un attimo di essere un utente non esperto che si reca a prendere una scheda. Con questa vorrebbe lavorare sui programmi in stile office, ritoccare foto, vedere qualche dvd e perchè no, giocherellare con qualche videogame. Insomma, vorrebbe usare il pc come un quasi Mediacenter.
Ebbene, le nostre presunte schede sono in genere le più colorate, vantate e in miglior vista rispetto alle altre perchè riportano a caratteri cubitali "256mb ddr" o ancor peggio "Extreme performance" o ancora, suua descrizione dei listini: la miglio soluzione per tutti i campi d'utilizzo.
Poi quando viene montata nel pc, convinti di aver fatto un affarone, ecco che iniziano i primi scattini ed esitazioni sia con i programmi di grafica, sia con i giochi MENO ESIGENTI. Voi cosa fareste se vi trovaste in questi panni? Come vi sentireste?

[jappilas]

Originariamente inviato da zanardi84
Vorrei rispondere alle critiche che mi sono state poste: evidentemente sono sono l'unico a pensarla così circa queste presunte schede video
1) Se volete usare un pc per l'ufficio puntate tutto sulle mb con video integrato che costano meno e offrono le stesse prestazioni.
2) Avete mai sentito parlare delle schede Matrox? Quelle sì che sono schede da ufficio o da grafica, non le soluzioni di fascia bassa proposte!

3) Anche un 84 riesce a capire (maglio di molti altri che credono di aver imparato tutto dalla vita e quindi si atteggiano) che schede come le varie x300 9200se sono delle truffe: a che c@@@o servono 128 o 256 mb di ram video quando basterebbero 32mb o al max 64, considerando poi lo scandaloso bus di 64 o addirittura 32bit! Sono semplicemente delle tnt2 col supporto T&L!

A quel prezzo uno si compra, se la trova, una matrox della serie G e vede come girano le applicazioni d'ufficio o i programmi di grafica! Se volete lavorare in openGL prendete una Nvidia Quadro o una ATI Fire GL e notate le differenze!

Lo ribadisco: Queste sono schede create solo x gli allocchi che credono di avere nel proprio AGP un mostro x tutte le applicazioni, mentre in realtà non sono altro che modelli di grattugia camuffati venduti anche a caro prezzo.
Maditate gente!

1) ehm, non offrono le stesse prestazioni, soprattutto non supportano la gamma di funzioni prevista dalle DX9 ... OPPURE (già che si potrebbe dire che l' intel 915g ha un supporto DX9 e una parziale implementazione HW) non le supportano col livello di maturità raggiunto dalle geforce e radeon

ci sono degli ambiti dove trovo che una GPU "discreta" (cioè su scheda) anche lenta, sia meglio della grafica integrata: per esempio, per uno sviluppatore, che debba realizzare del SW in funzione di certe (ehm) funzioni (delle librerie da una parte , dell' HW dall' altra) , e quindi anche *testare* quel SW,
avere dell' HW certificato per quelle funzioni, ancorchè lento
inoltre chi sviluppa deve tenere conto di più HW possibile tra quello in circolazione, per avere la speranza che una volta in vendita, il suo "prodotto" interessi un pubblico più vasto possibile: è uno dei risvolti dell' operare su una piattaforma "aperta" piuttosto che su una per la quale un unico produttore propone quelle poche configurazioni ...

2) certo che ne ho sentito parlare , probabilmente da molto prima di te (conosci la Impression 3D ? )
solo che, secondo i tuoi canoni (una scheda grafica su AGP / PCIe deve essere molto prestante altrimenti non è meglio di una integrata nel chipset) non andrebbero bene, in quanto matrox si è concentrata nell' offrire funzioni e qualità che altri non offrono (non mi pare nvidia proponga soluzioni per CRT monocromatici ad elevata banda passante, o per visualizzare lastre con risoluzione di 9 Mp)

3)già che adesso la memoria ha un costo industriale piuttosto basso qualche MB di ram in più non fa male, specie se si vuole ogni tanto aprire qualche programa come (p.e.) Blender ... fatto salvo che gli acquirenti non dovrebbero farsi attrarre solo dal "numero" più alto ma essere istruiti a considerarlo per quello che è

[jappilas]

Originariamente inviato da leddlazarus
scusa ma uno studio di grafica usa schde prof. che sono anche + costose di quelle videoludiche.

io lavoro in una asl e quasi la totalità dei pc ha grafica integrata e penso sia abbastanza per il 2d classico

la grafica professionale non è solo quella 3D
la grafica integrata difficilmente ha un DAC della qualità delle Matrox (un' alternativa sarebbe usare un sistema di visualizzazione completamente digitale sfruttando la DVI in congiunzione con un pannello digitale... però quelli che per fedeltà cromatica possono dirsi ai livelli di un CRT di buona qualità, scarseggiano...)


-EDIT- ops, hanno già risposto... chiedo venia, ho impiegato troppo a scrivere il post

[Rorschack]

I "vecchierelli" come me sicuramente ricorderanno le mitiche (e lentissime) motherboard 486 con i chippini di cache fasulli, che in realtà erano gusci vuoti: la cache in realtà era basata sulla molto più lenta RAM di sistema.
Come vedete... la storia si ripete

[nicgalla]

Ue ragazzi dare ad uno dell'84 del bambino mi sembra alquanto esagerato.. datevi una regolata!

E per inciso, Zanardi84 ha perfettamente ragione... La gente che non gioca si deve prendere una video integrata, che è perfettamente stabile e funzionante per un utilizzo office. Fra l'altro la stessa ATI ha fatto un chipset con vga compatibile DirectX9... Chi deve giocare deve puntare non meno a una 9600 da 100 euro...

[YaYappyDoa]

I forum italiani sono presi in sottogamba dai visitatori stranieri.
Perchè non si commentano le notizie costruttivamente e oggettivamente ma non si fa altro che litigare per inezie.
Questo mi hanno detto diversi amici non italiani, amaramente concordo.

[ShadowX84]

Inviato da: prova
E' un 84, che ci vuoi fare: un bambino.

Da te un discorso così non me lo aspettavo...

Inviato da: Sig. Stroboscopico
x tasso79

E' un bambino per il fatto del "Primo"

Speriamo che intendesse quello...

Inviato da: Sig. Stroboscopico
...Guarda che una cosa del genere è solo per una parte del mercato, ora come ora è probabilmente un tentativo di adattare il chip più prodotto, e meno costoso forse alla fine, a tutte le esigenze.
C'è caso che al 50% del mercato di are 128 mb di ram non serva a niente di niente.
E la RAM non è certo un prodotto poco costoso, sia da produrre che da smaltire una volta finito il suo uso (se viene smaltito poi...).

Quoto, avendo la possibilità di utilizzare lo stesso chip per produrre soluzioni diverse all'interno dello stesso segmento di mercato (più o meno) diversificano l'offerta il più possibile.
Quello che però mi farebbe rabbia sarebbe trovare una di queste schede con un prezzo di 100€ e più perchè dotata della "mitica" tecnologia "Turbo cache" o similia.

Come detto anche da altri, ancora si trovano a vedendere delle MX o delle 7000, 7500 (o perchè sono ancora richieste o perchè non riescono a smaltire le rimanenze) a dei prezzi che definire esagerati è poco (alla CDS quà nella mia zona una 7500 a circa 120€), non vorrei che ora queste nuove schedine vengano vendute a prezzi simili solo perchè hanno qualche fantomatica nuova tecnologia...che tra le altre cose dovrebbe servire a mantenere basso il prezzo di tali VGA!

[zanardi84]

X nicgalla: Grazie x l'appoggio, finalmente qualcuno che capisce di affari e computer!


Vorrei fare un parallelismo con le cpu: è come se i produttori vi vendessero i p4 di prima generazione o i Thunderbird spacciandoli per per gli ultimi processori nati e veloci.
Al tempo erano ottimi, ora non più!

Lo stesso dicasi per queste schede che altro non sono che manovre commerciali! Possibile che una 9100 sia più lenta di una 8500 da cui discende o una geffo fx 5200 sia una nullità rispetto alla Ti4200 di cui dovrebbe rappresentare l'evoluzione?

Se considerate i target verso cui sono destinate queste schede, trovate già delle soluzioni altamente competitive e spesso economiche. X esempio un in computer da ufficio è più che sufficiente una vga integrata, in uno studio di eleborazione grafica le fireGL o le quadro sono l'ideale, nel fotoritocco le matrox sono perfette, nei computer da intrattenimento o da gioco (vedi i decantati Media Center) ci vogliono schede di ultima generazione. La categoria che resta esclusa è quella dei "pc da supermercato" ossia quelli presentati con frasi ad effetto ma che in termini qualitativi lasciano a desiderare: processore dell'ultima generazione, scheda madre anonima da 30€, ram con tempi di latenza dell'ordine dei minuti, dischi fissi da 40GB, NVIDIA GEFORCE 6200LE PCI-X TURBO CACHE e str.nz.t. varie.

Uno che di pc ne ha sentito parlare dall'amico del fratello che è parente etc, dice: "Guarda che bestia di computer, solo 600€, un affare, pentium di quà, Athlon di là, scheda video con 256 di ram e turbo qualcosa".

Poi ti chiama perchè nonostante la scheda turbo i giochi scattano alla grandissima, il pc si pianta o si riavvia, il procio è una stufa, se collega due monitor perchè la scheda turbo lo può fare, vede dal 2° e non più dal primo monitor, l'audio gracchia, in internet si affonda più che navigare e dovendo il computer servire anche al padre per la progettazione CAD, al fratello perchè usa programmi per rendering, la madre deve scrivere con word, scheda turbo impiega 3 ore a disegnare un esagono, una giornata per applicare una texture banale, e il ramdac scarso uccide gli occhi nonostante il super tft.

è chiaramente un esempio volutamente forzato, ma a quanti di quelli che hanno preso un pc al supermercato o una scheda turbo o SE sono rimasti delusi dalle prestazioni di una macchina sul cartellino velocissima?


Meditate gente, meditate!

[leddlazarus]

sinceramente mi sembra che in una discussione se è una DISCUSSIONE è normale che ci siano pareri discordanti. Almeno potevi dire la tua sulla scheda dell'articolo.

io mi ricordo che c'erano 3 fasce ben precise bassa medio alta.
e quando si ridisegnavano i chip la fascia bassa della nuova linea era ALMENO simile o sup. alla media vecchia.
Ora c'è un guazzabuglio di sigle di chip che non si capisce + niente.persino io che lavoro nell'infomrmatica e cerco di mantenermi + "informato" possibile devo ogni volta andare a rivedere le caratteristiche dei vari chipset e le performance.

[Jena73]

Originariamente inviato da zanardi84
Primo!
Mi chiedo che senso abbia mettere sul mercato delle schede con le quali i giochi moderni scattano pesantemente anche a 640x480 dettagli minimi e che sono inguardabili! Sarebbe ora che schede come queste spariscano dal mercato. è inutile girarci intorno: si tratta di una frode nei confronti degli utenti poco esperti! Avete fatto caso alle scritte sulle confezioni di questi ammassi di ferraglia? "la miglior soluzione a basso costo per spingere al massimo i più complessi giochi 3D". Poi quando si prova un qualsisasi gioco moderno eccole andare in evidente difficoltà! Se invece i produttori adeguassero i prezzi della fascia media tegliandoli di 50/60€, otterrebbewro lo stesso ottimi risultati in termini di incassi! Così non si fa

perfettamente d'accordo! ste schede sono dirette ai numerosi utonti che pensano di poter giocare spendendo poco...
I produttori continuano ad ingannare gli acquirenti decantando finte performance ben in vista sulle scatole delle schede video.
Per i pc office bastano e avanzano le schede video integrate di ultima generazione.. per i server uso tranquillamente ancora delle tnt2 che funzionano a meraviglia...
è ora di aprire gli occhi...

[Graphicmaniac]

In questi post ne ho letti di tutti i colori, sembra che la gente, anche a Natale, pensi più a litigare che a fornire dati concreti e sopratutto a die la verità.

Siccoome questo giochino del fare tutti quanti i saputelli piace anche a me allora mi aggrego anche io alla comitiva

Dato ceh probabilmente qua nessuno l'ha fatto andate a leggervi una recensione delle schede 6200 TC, ve ne fornisco io una tra le tante http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2300 .

Come potete vedere queste schede vanno bene persino per giocare dato che permettono di giocare a D3 e FC a 800*600 e HL2 e UT2004 persino in 1024*768.

Non venitemi a dire che vanno veloci grazie al 4000+ siccome mi pare evidente che in questo caso il collo di bottiglia sia la scheda video e quindi avrebe le stesse prestazioni anche con un 2800+

Quelli che dicono che sarebbe meglio prendere una Matrox per ufficio me ne dice una che costi 50-90 euro come queste 6200 TC ?

Mentre quelli che dicono che sarebbe emglio prendere una scheda video integrata sappiano che per ora (il chipset di ATI sarà disponibile solo verso fine gennaio e comunque non avrà di certo le prestazioni di una qualsiasi 6200) non ne esistono per Athlon (ce ne erano con la geforce4mx per athlon xp ma ora me ne serviva giusto una e mi hanno detto che non ce ne sono più) e quelle per Pentium4 non hano lontanamente le prestazioni 3D delle 6200 che tra l'altro sono già pronte all 100% per il futuro Longhorn.

[Graphicmaniac]

Ora però non saltatemi addosso per gli errori grammaticali eheh non lo sapevo che non potevo + correggere dopo aver postato eheheh

[Kars]

Quelli che dicono che sarebbe meglio prendere una Matrox per ufficio me ne dice una che costi 50-90 euro come queste 6200 TC ?

Secondo me e' troppo alto come prezzo per una 32mb, e' questo il punto, non offre molto di piu' di quanto puo' offrire un buon chipset con grafica integrata, per di piu' e' costoso.

Se il prezzo fosse stato sui 30Euro probabilmente sarebbero state ottime schede.

[Kars]

Originariamente inviato da YaYappyDoa
I forum italiani sono presi in sottogamba dai visitatori stranieri.
Perchè non si commentano le notizie costruttivamente e oggettivamente ma non si fa altro che litigare per inezie.
Questo mi hanno detto diversi amici non italiani, amaramente concordo.

considerando poi che gli stranieri che conoscono l'italiano si contano su un palmo di mano bhe!?!

[MIKIXT]

il probelma di queste vga di fascia bassa non sono le prestazioni globali (chi non ha particolari esigenze e usa il 2 ma non vuole una vga integrata) ma il rapporto prestazioni/prezzo, visto che in rapporto a quello che fanno costano davvero tanto.