Nvidia si è impantanata?

[MaBru]

Originariamente inviato da DNA_RNA
Sempre in Direct3d, i pixel shader di Nvidia sono nettamente superiori a qulli di ATI.

Ma stai parlando di hardware o di software?

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da MaBru
Ma stai parlando di hardware o di software?

Tutti e due, dato che il vantaggio c'è da tutte e due le parti.

[rera]

Originariamente inviato da DNA_RNA
Tutti e due, dato che il vantaggio c'è da tutte e due le parti.

si, hai guardato il 3dmark2003, gli altri li hai bellamente saltati. Dai un occhio, poi dicci cosa ne pensi.

ad esempio guarda qui
http://www.hardware.fr/articles/513/page2.html

poi adesso stop ot, non è qui che si parla di quale scheda va più forte.

tornando in topic, anche io preferirei avere un supporto ufficiale più frequente, quando avevo la fx i driver uscivano più spesso (forse proprio per le problematiche dell'architettura che lo richiedevano), forse ora ha rallentato troppo nel dare driver whql. Ati dal canto suo produce driver a iosa, correggendo pochi bug quando ce ne sarebbero altri da togliere.

[pon 87]

Originariamente inviato da R@nda
Riguardo a drivers....non rilascia più una versione ufficiale da quanto?Due mesi?
Va bene che non ho problemi con nessun gioco,però avere una relase al mese che mi faccia guadagnare qualche frames nei giochi
e aggiunga qualche novità come ai vecchi tempi non mi farebbe schifo.

Mi ricordo che Nvidia stessa annunciò che avrebbe allentato i ritmi
nel mercato delle sk grafiche 3d,forse si riferiva proprio a questo.
Credo però che semplicemente il sistema dei drivers unificati (inventato da lei se non sbaglio) si stia rivelando un'arma a doppio taglio e che far andare daccordo una Vanta quanto una Nv 40 si stia rivelando alla lunga difficile....se poi ci mettiamo in mezzo anche l'architettura FX che ha bisogno di parecchi accorgimenti nei drivers per non crollare prestazionalmente nei giochi,abbiamo il quadro completo.

Magari mi sbaglio,però un pò mi sono stufato di fare da betatester.
Voglio dei drivers nuovi e prestazionali!

io non vedo il motivo di lamentarsi, i driver ci sono anche se non sono su nvidia.com, ma sono su nzone.com e sono ufficiali per le 6800 series e datati 19 ottobre li ho installati provati e vanno perfettamente

[R@nda]

Originariamente inviato da pon 87
io non vedo il motivo di lamentarsi, i driver ci sono anche se non sono su nvidia.com, ma sono su nzone.com e sono ufficiali per le 6800 series e datati 19 ottobre li ho installati provati e vanno perfettamente

E grazie,ci sono mille versioni beta,ufficiali,non ufficiali,whql,al pomodoro e in salsa rosa ver 0.3.
Però sul sito Nvidia,di driver finali e ufficiali non c'è nulla.
Ma non vi stufate a testare driver?
Oh non è che sia una piaga sociale,problemi non ne ho nei giochi,mai avuti....è che ero abituato in un certo modo con Nvidia e adesso invece non è più così.
Sulla bontà dei driver Nvidia proprio non si discute!

[pon 87]

diciamo che fino adesso ne ho testati 3 di driver per la 6800 i 61.36 beta, poi tutto contento avevo messo i 61.77 whql e adesso che volevo driver nuovi ho messo i 66.81.
Che si facciano attendere un po' troppo è verissimo, però come aveva spiegato un dirigente nvidia, non fanno uscire mensilmente driver come ati con poche "innovazioni" nel senso con la correzzione di qualche bug, ma aumenti prestazionali praticamente inesistenti, nvidia si fa aspettare perchè crea dei driver ogni volta "nuovi".

[mitch87]

secondo me il problema vero è che neanche nvidia sa più cosa fare !!! ha così tante release per le mani che non sa quale sviluppare per prima !!
solo in ottobre sono usciti in ordine di rilascio:
i 66.72 whql
i 66.81 (nzone)
i 61.82 whql
i primi omega nvidia v1.6177 (questi non sono colpa di nvidia )
i 66.81 whql (nzone)
i 66.72 ottimizzati da msi (neanche questi )
i 70.41
i 66.74 whql
i 70.40
i 66.77 whql
i 70.41 quadro


è come creare un soft in versione 1.0
aggiornarlo subito e fare uscire la v2.0
e quindi continuare lo sviluppo dalla versione 1 !!!

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da DNA_RNA
Però secondo me questa guerra ha portato ad una release di drivers da tutte e due le parti con pochissimi cambiamenti effettivi...........questo,IMHO,serve solo per alimentare l'hype.

In certi casi si, ma spesso serve a riparare a certi errori o leggerezze. Prendi le ottimizzazioni tipo brilinear attivate di default su ATI solo per vincere nei bench. O certe strane ottimizzazioni specifiche di nVidia scoperte su vecchie release... quando vengono scoperte, bisogna correre ai ripari.

Non dico che rallenti perché so che è un mostro ,però ho visto che ha dei piccoli scatti improvvisi dovuti a dei drivers non ancora ottimizzati per la sua archittetura.
Non so se li hai notati anche tu.

No, sinceramente. Non è che hai qualche problema col vsync o simili?

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da MaBru
A cosa ti riferisci in particolare?

Non sarai mica una di quelli che consigliano Nvidia perché i dirver Ati danno problemi?

I driver ATI non sono all'altezza di quelli nVidia, come stabilità e compatibilità, IMHO. RImangono sempre alcuni problemini con alcuni giochi, e l'OGL è gestito penosamente da ATI.

Pape

[Spytek]

Originariamente inviato da GMCPape
I driver ATI non sono all'altezza di quelli nVidia, come stabilità e compatibilità, IMHO. RImangono sempre alcuni problemini con alcuni giochi, e l'OGL è gestito penosamente da ATI.

Pape

Condivido appieno l'arretratezza dei driver Ati in OpenGl.
Questo è un motivo per cui ,in ambito professionale,Ati non è molto adatta.
Per quanto riguarda la tecnica del Brilinear,adottata da Ati,tecnica che si interpone tra Bilinear e Trilinear,quest'ultima utilizzata da Nvidia,non le consente di operare allo stesso livello di Nvidia.
Non so se questa arretratezza dipenda esclusivamente dall'architettura di R420,che non presenta innovazioni tecniche rispetto ai progetti precedenti R3xx,o dovuto a cause che non conosco.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Spytek
Condivido appieno l'arretratezza dei driver Ati in OpenGl.
Questo è un motivo per cui ,in ambito professionale,Ati non è molto adatta.
Per quanto riguarda la tecnica del Brilinear,adottata da Ati,tecnica che si interpone tra Bilinear e Trilinear,quest'ultima utilizzata da Nvidia,non le consente di operare allo stesso livello di Nvidia.

NOn è adottata da ATI o nVidia: il brilinear è un'ottimizzazione per aumentare la velocità nel filtraggio delle texture. ATI può (e disattivando AI lo fa) usare vero trilinear. Ma, per come la vedo, esclusi i benchmark, AI andrebbe abilitato,. visto il boost preastazionale e il basso degrado della quailtà.

Non so se questa arretratezza dipenda esclusivamente dall'architettura di R420,che non presenta innovazioni tecniche rispetto ai progetti precedenti R3xx,o dovuto a cause che non conosco.

Mah... più che di arretratezza, direi minore esperienza. Guarda di contro la qualità dei driver 2D di ATI, che le rendono ottime per gli HTPC. ATI è storicamente eccezionale in questo campo.. nVidia di contro ha sempre puntato solo sul 3D. Col tempo, spero si appianeranno le differenze.

Pape

[Spytek]

Originariamente inviato da GMCPape
NOn è adottata da ATI o nVidia: il brilinear è un'ottimizzazione per aumentare la velocità nel filtraggio delle texture. ATI può (e disattivando AI lo fa) usare vero trilinear. Ma, per come la vedo, esclusi i benchmark, AI andrebbe abilitato,. visto il boost preastazionale e il basso degrado della quailtà.



Mah... più che di arretratezza, direi minore esperienza. Guarda di contro la qualità dei driver 2D di ATI, che le rendono ottime per gli HTPC. ATI è storicamente eccezionale in questo campo.. nVidia di contro ha sempre puntato solo sul 3D. Col tempo, spero si appianeranno le differenze.

Pape

Fin troppo esaustivo con le spiegazioni,Pape
Quindi il Trilinear Filtering è utilizzato in tutti gli effeti da Ati, attraverso la disattivazione dell Ai,e non solo Nvidia.
Pertanto possiamo affermare che Ati è più prestante con i filtri,rispetto a quelli di Nvdia?Infatti dalle recensioni che vedo,soprattutto nelle comparazioni dei modelli di punta Ati Vs Nvidia,inizialmente partite senza filtri attivati,noto un certo vantaggio di Nvidia in certi giochi,ma al momento dell'attivazioni dei filtri,Ati riesce a recuperare lo svantaggio iniziale.
Concordi con me questo ribaltamento di posizione?

[Spytek]

Edit

[DjLode]

Originariamente inviato da GMCPape
I driver ATI non sono all'altezza di quelli nVidia, come stabilità e compatibilità, IMHO. RImangono sempre alcuni problemini con alcuni giochi, e l'OGL è gestito penosamente da ATI.

Pape

Rimangono sempre alcuni problemini con alcuni giochi. Io amo la precisione, ci traduci alcuni problemini e alcuni giochi con l'effetiva lista dei problemini e dei giochi relativi?
Perchè è qualche tempo che possiedo una 9700 Pro e di "alcuni problemini" in "alcuni giochi" non ne ho mai avuti

[MaBru]

Originariamente inviato da DjLode
Rimangono sempre alcuni problemini con alcuni giochi. Io amo la precisione, ci traduci alcuni problemini e alcuni giochi con l'effetiva lista dei problemini e dei giochi relativi?
Perchè è qualche tempo che possiedo una 9700 Pro e di "alcuni problemini" in "alcuni giochi" non ne ho mai avuti

Era quello che intendevo io.

In quasi tre anni di ati (dopo due di nvidia vorrei sottolineare) l'unico problema che ho avuto sono state le ombre in Thief 3....

[Maury]

IMHO

I Catalyst sono un passo avanti ai ForceWare

Poi l'uscita mensile certificata a cui segue sempre la stratosferica Omega... applausi a scena aperta

[Maury]

Originariamente inviato da GMCPape
I driver ATI non sono all'altezza di quelli nVidia, come stabilità e compatibilità, IMHO. RImangono sempre alcuni problemini con alcuni giochi, e l'OGL è gestito penosamente da ATI.

Pape

Scusa ma qst è una gran stupidata, parli per luoghi comuni ...

[R@nda]

I Catalyst sono un passo avanti ai ForceWare

Si andiamo da un estremo all'altro adesso....

[rob-roy]

In TOCA Race Driver i Catalyst applicano male l'AA

In Prince Of Persia non applicano l'AA e danno problemi con l'acqua.

Problemi anche in Sacred applicando i filtri.

Ho avuto la 9800pro fino a un mese fà e mi ricordo tutte le "bestemmie" per questi giochi.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Maury
Scusa ma qst è una gran stupidata, parli per luoghi comuni ...

http://www.ati.com/support/issuetype/games.html

Il primo esempio che mi è venuto in mente. poi ci aggiungo le performance relativamente lente nei giochi basati sul motore degli ISI, l'acqua di POP e qualche altro. Aggiungici il casino che fa l'installer su certe configurazioni (ho smadonnato non poco per installare una ATI su un PC del laboratorio... senza poi capire il perché di tanto delirio)

Niente di eclatante, sia chiaro, ma indubbiamente la compatibilità con le schede nVidia è migliore.. sarà anche merito del TWIMTBP, che quantomeno è garanzia di compatibilità.

Pape