Consiglio per fotocamera digitale 5-600 €

[lura]

Originariamente inviato da Simone1181
Quindi M750 ,
il problema/limite di questa macchina, ovvero la panasonic FZ10, quindi sarebbero le "foto panoramiche" o cmq cn l'utilizzo del grandangolo giusto?
Ti faccio però una domanda, visto che anche io mi trovo nlla situazione di voler comprare una digitale ma ho ancora diversi dubbi. Cosa ne pensi della panasonic FZ20 che ha 5 mp e come escursione di grandangolo ha 46 mm.
Chiedo perchè io non ho molte nozioni in materia fotografica ma siccome mi sto appasionando vorrei comprare un prodotto valido da tenere per diversi anni, chi lo sa magari anche a vita...

Lumix DMC-FZ20 Specifications
Image Sensor 1/2.5" CCD, Primary Color Filter
5.36 Total Megapixels
5.0 Effective Megapixels
Lens Leica DC Vario-Elmarit 12x Optical Zoom
f=6.0-72mm (35mm equivalent: 36-432mm)
Constant F2.8 max. aperture (Wide-Tele)
4x Digital Zoom (up to 48x when combined with 12x Optical)
13 Elements in 8 Groups (3 Aspherical / 1 ED Lens)

Grande ottica ma su un 1/2.5"....chi me lo commenta questo dato?

[M750]

Io ho già commentato....
Infatti ho detto che con la 5700 non hai problemi (sensore più grosso).
Dalla sua Pana ha le lenti (che mi pare perdano pochissimi diaframmi tra min e max apertura) ma sensore piccolo.
Più il sensore è grosso,più una macchina digitale costa:vedi caso delle Kodak a sensore 24x36 e della Canon (non ricordo il modello)
Curioso notare come Nikon sia passata dal sensore 2/3" a 1/8" passando dalla 5000 (stesso sensore della 5700) alla 5400.
Dicevano infatti i primi tempi che la 5400 aveva foto con più rumore digitale della sua antenata.
La 5700 ha ancora un sensore che può dire la sua,ma volendo essere imparziali l'obbiettivo ad escursione max non è così luminoso come le lenti Leica.
Comunque come bontà di vetri le lenti ED di Nikon sono una garanzia....
A conti fatti mi orienterei su una 5700 magari anche usata,perché nel complesso di un'altra fascia.
Unica nota dolente per me che l'ho avuta:macchinosità in modalità manuale.
Ma avevo già in testa la D70 e non mi sono sbattuto più di un tanto per imparare i comandi....

[lura]

Deciso A1 Grazie a Tutti

[Simone1181]

Per quel che riguarda le ottiche della Panasonic se vai sul sito fotodigit.it e prendi la scheda in italiano di questa macchina vedi che tra le varie opzioni leggerai che c'è la possibilità di poter aggiungere delle ottiche, non cambiarle perchè la macchina è una compatta.
Dal punto di vista della storia mi pare che sia solamente una questione di pubblicità e di marketing. E' normale ed è chiaro che se uno parla di fotografia gli viene da pensare a Nikon o Canon un po come se uno parla di cellulari gli viene da pensare a Nokia.
La richiesta che ho fatto nel forum è relativa a questo dubbio che mi è venuto leggendo la scheda tecnica del prodotto e cioè che il sensore montato da questa macchina è troppo piccolo.
Quindi il dubbio è: se il sensore della macchina è cosi piccolo crea molto rumore? e se si in che condizioni specifiche?
Un prodotto simile ma quindi qualitativamente superiore qualè restando sempre nella categoria delle compatte?

[lura]

Un prodotto simile ma quindi qualitativamente superiore qualè restando sempre nella categoria delle compatte?

Purtroppo la risposta non l'ho trovata essendo i ldubbio rimasto vado sulal A1 sulla quale dubbi veramente ne ho molto pochi e non ho trovato pareri negativi a riguardo se non l'età

[Simone1181]

Bè fondamentalmente io non ho molta fretta di fare l'acquisto anche perchè voglio fare un acquisto azzeccato. Mi resta il dubbio perchè non vorrei comprare un prodotto che dopo due - tre mesi vorrei nuovamente cambiare.
Qualcuno ha risposte, consigli?

[M750]

Io, anche se un po' di parte ,mi sono già espresso....

[badtzmaru]

Originariamente inviato da M750
Io ho già commentato....
Infatti ho detto che con la 5700 non hai problemi (sensore più grosso).
Dalla sua Pana ha le lenti (che mi pare perdano pochissimi diaframmi tra min e max apertura) ma sensore piccolo.
Più il sensore è grosso,più una macchina digitale costa:vedi caso delle Kodak a sensore 24x36 e della Canon (non ricordo il modello)
Curioso notare come Nikon sia passata dal sensore 2/3" a 1/8" passando dalla 5000 (stesso sensore della 5700) alla 5400.
Dicevano infatti i primi tempi che la 5400 aveva foto con più rumore digitale della sua antenata.
La 5700 ha ancora un sensore che può dire la sua,ma volendo essere imparziali l'obbiettivo ad escursione max non è così luminoso come le lenti Leica.
Comunque come bontà di vetri le lenti ED di Nikon sono una garanzia....
A conti fatti mi orienterei su una 5700 magari anche usata,perché nel complesso di un'altra fascia.
Unica nota dolente per me che l'ho avuta:macchinosità in modalità manuale.
Ma avevo già in testa la D70 e non mi sono sbattuto più di un tanto per imparare i comandi....

Hem e' nn e' proprio cosi'...
se io domani progetto un sensore di un metro per un metro, non credo proprio che con questo potro' fare foto migliori di una canon eos 1...
La grandezza del sensore e' indicativa ma non assoluta, differenti tecnologie non possono essere confrontate alla spicciola semplicemente confrontando la grandezza del sensore.
Ovvio che prendendo 2 sensori della stessa marca, stessa generazione e stesse caratteristiche, allora il confronto in base alla grandezza diventa valido, altrimenti faremo delle considerazione che lasciano il tempo che trovano.
La 5700 ha piu' di 2 anni ed e' fuori commercio da secoli, tranne fondi di magazzino. Il sensore che monta non era' gia' brillante ai tempi in cui usci' (come tutte le nikon del resto), oggi poi non puo' proprio essere preso a campione di qualita'...

Ovvio che trovandola usata sui 300 euro o nuova sui 400, e' sempre una bella acchiappata, visto che (qualita' delle foto a parte) le nikon son sempre costruite molto bene.
Io di certo non andrei a spendere di piu' di 400 euro cmq.
La fz20 costa un po' di piu' ma, oltre ad essere fresca fresca di uscita (e quindi il suo sensore non e' come un sensore di 2 anni fa) ha per lo piu', solo caratteristiche superiori alla 5700 (che ha cmq un tempo minimo di 1/4000 e il pannello lcd direzionabile, non male )

La A1 invece mi sembra un'ottima scelta, visto che fa foto stupende, ti da un 28mm, ha un corpo macchina costruito da Zio e ti da un sacco di features "pro", tipo la posa b!
Unico appunto, compra una cf da un giga perche la macchina va usata in raw, altrimenti la qualita' scende abbastanza. Colpa di un rapporto di compressione non proprio azzeccato.

Badtz.

[M750]

Si si hai ragione...la A1 è nuovissima.... ma famme u piacere!!!!
Se una macchina fa buone foto oggi le farà anche domani.
Al tempo si era detto che cotal macchina era una bomba.
E secondo me per essere resistita tanto (sui 3 anni direi) sul mercato qualcosa di vero ci deve essere.

Se fai un sensore da 1mt x 1mt (a parte che ti voglio vedere dove lo fai stare... non certo in una Optio S) a meno che non sia di un pixel ma abbia lo stesso numero di pixel della XXXXX secondo me avrà una resa migliore.
Che i valori in gioco sono tanti non c'é che dire,ma fra quelli fondamentali c'é sicuramente anche la dimensione del sensore.

Questo è ciò che penso io.

Se poi aggiungiamo la funzione RAW (oltre ad altre chicche che erano e sono ancora avanti) abbiamo un buon strumento anche per i palati un po' più fini.

[lura]

concordo pienamente con M750, aperte sul gusto per le moto )

[badtzmaru]

Originariamente inviato da M750
Si si hai ragione...la A1 è nuovissima.... ma famme u piacere!!!!

Famme u piacere te di dirmi dove ho detto che la A1 e' nuovissima (e cmq ha un anno di meno della 5700, poverino )

Originariamente inviato da M750

Se una macchina fa buone foto oggi le farà anche domani.
Al tempo si era detto che cotal macchina era una bomba.
E secondo me per essere resistita tanto (sui 3 anni direi) sul mercato qualcosa di vero ci deve essere.

Fai vedere a tutti le recensioni della 5700 invece di sparare a vanvera no?
Di 5700 ce ne sono tante e tutte nelle vetrine dei negozi disperati che non sanno a chi darle e non perche' siano dei soprammobili, semplicemente perche' son vecchie e costose.

Originariamente inviato da M750
Se fai un sensore da 1mt x 1mt (a parte che ti voglio vedere dove lo fai stare... non certo in una Optio S) a meno che non sia di un pixel ma abbia lo stesso numero di pixel della XXXXX secondo me avrà una resa migliore.
Che i valori in gioco sono tanti non c'é che dire,ma fra quelli fondamentali c'é sicuramente anche la dimensione del sensore.

Vedo che hai capito tutto (italiano compreso), continua cosi'

ATTENZIONE: per chiunque legga sto post, d'ora in poi sappiate che anche nelle macchine/moto quello che conta non e' la marca e o la tecnologia, bensi semplicemente il numero di cilindri e la cilindrata (sei impagabile )

Originariamente inviato da M750
Se poi aggiungiamo la funzione RAW (oltre ad altre chicche che erano e sono ancora avanti) abbiamo un buon strumento anche per i palati un po' più fini.

La funzione RAW basta a far fare buone foto ad una macchina o a darle un ottimo rapporto qualita' prezzo? Sei avanti a tutti col tuo ragionamento, ma cosi' avanti che hai fatto il giro e stai indietro...

Scrivili ste chicche per palati piu' fini no, paladino della 5700
Poi ognuno e' libero di comprarsi e fotografare con quello che gli pare, se Lura vuol farsi una 5700, contento lui contenti tutti, basta avere il coraggio e la serieta' di non andare a dire in giro che lancia missili fotonici e fa un ottimo espresso in 0,5 secondi...

Au revoir.

[M750]

Originariamente inviato da badtzmaru
Famme u piacere te di dirmi dove ho detto che la A1 e' nuovissima (e cmq ha un anno di meno della 5700, poverino )





Fai vedere a tutti le recensioni della 5700 invece di sparare a vanvera no?
Di 5700 ce ne sono tante e tutte nelle vetrine dei negozi disperati che non sanno a chi darle e non perche' siano dei soprammobili, semplicemente perche' son vecchie e costose.




Vedo che hai capito tutto (italiano compreso), continua cosi'

ATTENZIONE: per chiunque legga sto post, d'ora in poi sappiate che anche nelle macchine/moto quello che conta non e' la marca e o la tecnologia, bensi semplicemente il numero di cilindri e la cilindrata (sei impagabile )



La funzione RAW basta a far fare buone foto ad una macchina o a darle un ottimo rapporto qualita' prezzo? Sei avanti a tutti col tuo ragionamento, ma cosi' avanti che hai fatto il giro e stai indietro...

Scrivili ste chicche per palati piu' fini no, paladino della 5700
Poi ognuno e' libero di comprarsi e fotografare con quello che gli pare, se Lura vuol farsi una 5700, contento lui contenti tutti, basta avere il coraggio e la serieta' di non andare a dire in giro che lancia missili fotonici e fa un ottimo espresso in 0,5 secondi...

Au revoir.

Devo ammettere che sei più bravo di me a fare i copia-incolla.
Non ne ho voglia (e non sono capace ) di fare come te.
Ma le motivazioni (mie) per rispoderti le ho sempre.

1-mi sembrava di avere letto che qualcuno diceva che la A1 fosse nuova.
Vabbé posso sbagliare anch'io
Poraccio ; vecchia x vecchia 1 anno non ti cambia di molto se le feautures sono le stesse....

2-le recensioni sapete dove trovarle in rete anche voi se non siete cerebrolesi.Ovvio che bisogna prenderle per quel che sono cioè col metro di misura di due o tre anni fa.
Almeno poi le 5700 in vetrina ci sono,perché sono belle e sempre piacevoli e i livelli produttivi alti e perché con un prezzo rivisto tirano ancora.
La A1 ? dov'é ?ma è quella?che brutta.... ah no è la 7i !!! no, ti sbagli...è la 7Hi. Mah tutte brutte uguali e con le stesse funzioni....

3-Italiano?non so a che ti riferisci e ti rispondo sugli altri punti.
(anche perché accenti strani qui a PC non ce ne sono molti e si parla sempre italiano e non in dialetto stretto)

4-"ATTENZIONE: per chiunque legga sto post, d'ora in poi sappiate che anche nelle macchine/moto quello che conta E' ANCHE IL numero di cilindri e la cilindrata PER CAPIRE CHE TIPO DI MOTO VUOI,poi FRA LE VARIE MARCHE GUARDI QUELLA PIù AVANZATA.
SE TI LIMITI ALLA MARCA beh.... (sei impaREGgIabile )

5- la funzione RAW ti serve se sei uno smanettone e ti diverte la fase di post-processing e in questo modo sei un gradino sopra gli altri.Anche perché se hai sbagliato un'impostazione la correggi comodamente a casa tua....

6- Ué, paladino della FZ10 hai vinto tu.....
Si perché hai lo ZOOOOOMMMOOOOONEEEEE più lungo degli altri.
Poi vabbé i Mpixel non sono tutto dalla vita....
E neanche i macro spinti....
E neanche gli accessori....
E neanche i forum italiani...
E neanche la sicurezza che un brand GIà AFFERMATO DA QUALCHE ANNETTO IN PIù TI SA DARE....
E.... mi fermo.

7- se lura è contento lui...tutti lo siamo...ma noi siamo qui non per scannarci ma per segnalare pregi e difetti delle macchine ed aiutarlo eventualmente nella scelta della fotocamera.

8-lo aggiungo io:mi lamento della 5700 dello shutter-lag un po' lungo con tante funzioni attivate (tipo NR , WB , ecc...) e della macchinosità dei menù se non la si sa usare alla perfezione.

Poi se fa cappuccini e cornetti (o come si dice da moi "se fa gli Anolini" che vi invito a provare) questo non lo so..... magari lo fa con il firmware aggiornato....


A bientot!!!

[M750]

Originariamente inviato da lura
concordo pienamente con M750, aperte sul gusto per le moto )

Ho cambiato moto ma non posso cambiare il mio Nick....
Che vorrei che fosse MikyR1100R .....

[lura]

Scrivili ste chicche per palati piu' fini no, paladino della 5700
Poi ognuno e' libero di comprarsi e fotografare con quello che gli pare, se Lura vuol farsi una 5700, contento lui contenti tutti, basta avere il coraggio e la serieta' di non andare a dire in giro che lancia missili fotonici e fa un ottimo espresso in 0,5 secondi...

Au revoir.

Infatti ho comprato la A1

[lura]

Originariamente inviato da M750
Ho cambiato moto ma non posso cambiare il mio Nick....
Che vorrei che fosse MikyR1100R .....

azzzz di male in peggio...FZR 1000 R.....te saludeeee!

Scherzo, ma non troppo

[M750]

Giapponese? GIAMMAI!!!!!

[lura]

provare per credere

[M750]

Neanche morto,sorry.....
Mi godo la mia bella BMW e mi basta....
All'inizio mi facevano c@g@re.
Poi l'ho provata e me ne sono innamorato!
Provare per credere!

[lura]

il mio migliore amico è intanzionto a passare da un suzuki gsxr600 al bmw r1100r....l'ho misconosciuto mi sono tagliato le vene e mi sono messo a giocare a tris cl sangue...aaaarrrrrgggghhhhhh

[M750]

Delle tue scelte non mi pronuncio....neanche in campo fotografico!!!
Comunque il tuo amico è un grande!Io me lo terrei stretto e vedrei di imparare qualcosa a macca intanto che ne ho la ghiotta oppurtunità!