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Old 07-10-2004, 11:33   #21
Scoperchiatore
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Re: come sta cadendo in basso l'università!

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Originariamente inviato da dario79
è da un po' che ci rifletto

dopo i vari cambi di ordinamento per notavo come l'università italiana stia lentamente affondando.

non è più un foglio distintivo come una volta...per gente con le palle quadrate....oramai è quasi come mettere firma al militare tanto tutti ci riescono (e non ditemi di no).

Spero che si rendano conto della ca---ta che hanno fatto e riportino il tutto ai livelli qualitativi di una volta...

Byez
E' conseguenza della decaduta del liceo. Dalle scuole superiori odierne escono persone che non saprebbero mai e poi mai affrontare un corso universitario di 15 anni fa.
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 07-10-2004, 11:34   #22
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da Hal2001
Che ormai è come alle scuole superiori, copi il compito scritto e vai avanti. Nella maggior parte degli esami, mi riferiscono che non ci sono più neanche gli orali.
Purtroppo

Io dò il mio meglio nel far credere alla gente di sapere quello che non so
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Io c'ero
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Old 07-10-2004, 11:38   #23
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da skywings

Oggi, il ring è il mercato del lavoro, non l'università...
Punto di vista interessante, e credo proprio che tu abbia ragione.
Peccato che salire sul ring è diventato difficile, in quanto non assumono più
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 07-10-2004, 11:42   #24
skywings
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
Punto di vista interessante, e credo proprio che tu abbia ragione.
Peccato che salire sul ring è diventato difficile, in quanto non assumono più
anzi... ti danno pure l'incentivo per restare sul ring!
__________________
- E lui diede questa opinione: che chiunque facesse crescere cinque pannocchie di grano o due fili d'erba la' dove prima ne cresceva uno solo, avrebbe fatto un miglior servizio al suo paese che tutta la razza dei politici messa assieme... ("I viaggi di Gulliver") - Kia Ora!
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Old 07-10-2004, 20:42   #25
Eizo
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per me tra un po' anche l'uni diventerà obbligatoria
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Old 08-10-2004, 16:44   #26
Fenomeno85
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Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~
Messaggi: 8897
ma non la semplicità non la vedo ... e poi con il prof di analisi matematica che ho c'è solo la possibilità del 3.3% di passare

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
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Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita
Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio.
Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso
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Old 08-10-2004, 17:19   #27
jumpermax
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Originariamente inviato da RaouL_BennetH
E se la vedessimo dal lato opposto? Cioè, vuoi vedere che tutti o quasi ci riescono perchè magari al giorno d'oggi i giovani sono un pò più "svegli"?
no. Tanto è vero che gente del vecchio ordinamento passata al nuovo si trova con la strada praticamente spianata.
Il problema è semplice. Le università hanno due parametri qualitativi principali: il numero di ritirati e gli anni di fuori corso. Come riuscire a migliorare entrambi col minimo sforzo? Rendendo gli esami il più facile possibile, visto che tanto il grado di preparazione non è tra i parametri misurabili in modo esatto... Risultato? Un titolo di studio che diventa un pezzo di carta straccia...
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Old 08-10-2004, 17:35   #28
Eizo
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io la vorrei proprio vedere in futuro questa tanta differenza dai laureati col vecchio ordinamento sopratutto da come è organizzato oggi il mondo del lavoro in Italia
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Old 09-10-2004, 09:27   #29
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da jumpermax
no. Tanto è vero che gente del vecchio ordinamento passata al nuovo si trova con la strada praticamente spianata.
su questo ho i miei dubbi Dipende dall'uni, da me quelli del VO passati al nuovo hanno preso un massimo di 105 alle ultime lauree. Questo vuol dire molto in fatto di media e competenze

Quote:
Il problema è semplice. Le università hanno due parametri qualitativi principali: il numero di ritirati e gli anni di fuori corso. Come riuscire a migliorare entrambi col minimo sforzo? Rendendo gli esami il più facile possibile, visto che tanto il grado di preparazione non è tra i parametri misurabili in modo esatto... Risultato? Un titolo di studio che diventa un pezzo di carta straccia...
Questo può essere, ma bisognerà anche vedere bene le competenze dei nuovi laureati (base+specialistica) prima di giudicare con certezza.
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 09-10-2004, 10:49   #30
nEA
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Città: Trieste Status: acida!
Messaggi: 2181
Re: Re: come sta cadendo in basso l'università!

Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
E' conseguenza della decaduta del liceo. Dalle scuole superiori odierne escono persone che non saprebbero mai e poi mai affrontare un corso universitario di 15 anni fa.


altra piccola parentesi da non sottovalutare.

5 anni fa cominciai scienze della comunicaz. con vecchio ordinamento.
Un massacro tenendo conto che era il primo anno in cui , qua a ts, avevano tolto il numero chiuso alla facoltà.
Per capire anche solo quando e dove avevi lezioni dovevi rompere le palle a tutti, segreteria, professori, sbatterti in giro a raccogliere informazioni ecc...non vi dico poi per esami e via dicendo...

Quest'anno comincio arch. .... mi ritrovo con gente che ha 6 anni meno di me : ragazzi da prendere paura!!!!
Sembrano eserciti di studenti delle medie, altroche superiori..si cagano di fronte alle prime difficoltà, hanno una preparazione a dir poco scandalosa (anche se escono dai più blasonati licei), si lamentano alla prima virgola fuori posto del prof e già si lamentano se devono comprare due libri in più difficilmente reperibili...
Devo dire che sto subendo un gap generazionale pazzesco ... mi sento come un aliena là dentro ... 6 anni fa come matricole eravamo si imbranate ma non fino a questo punto...

Mi rendo conto che se questa gente si ritrovasse di fronte alle difficoltà che si riscontravano anni fa all'università mollerebbero dopo 2 giorni...e va bene che è meglio pochi ma buoni, ma posso anche capire che si cerchi di sfornare più laureati (o pseudo tali) possibili in italia semplificando il più possibile le cose....
__________________
"Prima di lasciarvi vorrei proprio lasciarvi un messaggio positivo. Ma non ce l'ho. Fa lo stesso se vi lascio due messaggi negativi?"
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Old 09-10-2004, 11:02   #31
ManyMusofaga
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Re: Re: Re: come sta cadendo in basso l'università!

Quote:
Originariamente inviato da nEA
altra piccola parentesi da non sottovalutare.

5 anni fa cominciai scienze della comunicaz. con vecchio ordinamento.
Un massacro tenendo conto che era il primo anno in cui , qua a ts, avevano tolto il numero chiuso alla facoltà.
Per capire anche solo quando e dove avevi lezioni dovevi rompere le palle a tutti, segreteria, professori, sbatterti in giro a raccogliere informazioni ecc...non vi dico poi per esami e via dicendo...
Ti dò ragione quanto sottolinei il fatto che gli studenti di qs ultime generazioni (io mi metto dentro) dovrebbero svegliarsi un pò fuori (non solo in ambito universitario ma in generale) dall'altro lato xò mi sento - anke sulla base della mia esperienza- di far notare come la disorganizzazione dell'università nn può e nn deve essere tollerata da coloro ke ne sono fruitori.
Personalmente trovo scandaloso pagare 10milioni di retta annuale alla Cattolica (univ. privata) x poi trovarmi a sbattermi come una negra in bidelleria, segreteria, tutorato e chi + ne ha + ne metta solo x sapere di un'orario, esame, aula o altro.....
__________________
La vita non è facile, a volte basta un complice e tutto è già più semplice
La follia della donna: quel bisogno di scarpe che non vuole sentire ragioni
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Old 09-10-2004, 11:21   #32
recoil
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Città: Milano
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le università di oggi mi sembrano delle fabbriche di laureati. forse lo erano anche prima, ma il controllo qualità negli ultimi anni è diventato sempre più assente.

di certo si cazzeggia maggiormente, i programmi sono stati alleggeriti e nonostante ciò la gente fa più fatica. c'è da dire che agli esami si è sempre copiato, il nuovo ordinamento non ha certo facilitato le cose. se riuscivi prima ce la fai anche ora e vale il contrario.
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Old 09-10-2004, 11:30   #33
thotgor
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Città: Treviso
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a sc. dei materiali siamo in 17 in aula, al primo anno. Chissà alla specializzazione
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Old 09-10-2004, 11:52   #34
Eizo
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bel corso scienze dei materiali peccato che qui da me non c'è
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Old 09-10-2004, 11:55   #35
jello biafra
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l'università oggi è una gran formalità: tanti ci entrano e anche le più zucche prendono voti alti.

la selezione spero ci sarà nel mondo del lavoro... ma ultimamente noto che nemmeno lì c'è
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Old 09-10-2004, 11:56   #36
Eizo
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Originariamente inviato da recoil
la gente fa più fatica
sono stati diminuiti gli orari di lezione, i libri si sono alleggeriti di molto ma scadono nei contenuti, si tende sempre ad insegnare una maggiore quantità di concetti senza la possibilità materiale di approfondirli (se non farsi un culo individuale), si danno molte anche troppe cose per scontato e la parte relativa alle esercitazioni viene affidata ad altri insegnanti: e noi non dovremmo fare fatica?
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Old 09-10-2004, 12:00   #37
jello biafra
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comunque mi sto accorgendo che la facoltà di economia è frequentata dai livelli più bassi degli universitari... un po' un "istituto professionale" delle facoltà.
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Old 09-10-2004, 13:50   #38
Lucrezio
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Old 09-10-2004, 15:51   #39
fabio80
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ho finito la triennale e non ho mai fatto un esame a crocette... l'ultimo poi era solo orale + megaprogetto da discutere.. il prof si è fatto 150 orali senza problemi, ha impiegato 4 giorni....

che il no sia semplificato rispetto al vecchio non ci piove, ma da qui a dire che è una minchiata...
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Old 09-10-2004, 16:19   #40
recoil
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Città: Milano
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Originariamente inviato da Eizo
sono stati diminuiti gli orari di lezione, i libri si sono alleggeriti di molto ma scadono nei contenuti, si tende sempre ad insegnare una maggiore quantità di concetti senza la possibilità materiale di approfondirli (se non farsi un culo individuale), si danno molte anche troppe cose per scontato e la parte relativa alle esercitazioni viene affidata ad altri insegnanti: e noi non dovremmo fare fatica?
probabilmente la colpa è delle scuole superiori che non preparano adeguatamente. da noi hanno aperto il progetto minimat per recuperare la matematica di base prima di iniziare i corsi. si vede che si sono resi conto delle lacune mostruose.

resta il fatto che in 5 anni di università ho sempre trovato matricole più casiniste e impreparate. contemporaneamente ho assistito al semplificarsi dei temi d'esame e dei progetti.
mah...
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