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Old 20-09-2004, 10:27   #21
Attila_fdd
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Iscritto dal: Jun 2003
Città: toscana
Messaggi: 343
scusate ma se uno usa autoupdate non passa per la pagina principale di download LOL quindi a cosa serve?
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Old 20-09-2004, 10:29   #22
Ikitt_Claw
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: /dev/urandom breed
Messaggi: 1689
Re: x Motosauro

Quote:
Originariamente inviato da Raisorblade
Skusa ma se io voglio giokare... oltre a windows kosa posso usare?!
XBOX, PS2, Nintendo.
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Old 20-09-2004, 10:32   #23
LucaTortuga
Senior Member
 
L'Avatar di LucaTortuga
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Vercelli
Messaggi: 1874
Re: Re: x Motosauro

Quote:
Originariamente inviato da sdt
Miii, che fatica capirci qualcosa

Non mi pare un discorso logicamente inattaccabile, il tuo... provo a rifartelo uguale uguale ma in un ambito diverso, giusto per mettere in luce qualche errorino di fondo.

Dunque:

"Se andare in macchina mi fa schifo perché voglio usare i mezzi pubblici, ma devo andare a lavorare a 50 chilometri da casa e non ci sono autobus, e quindi devo usare una macchina, quante possibilità di scelta ho? Se adorassi le macchine ne comprerei anche una mia... se invece penso che stiano rovinando il mio ambiente e che le case produttrici potrebbero produrre macchine che consumano meno o costano la metà, e quindi mi sento preso in giro/truffato, secondo te la macchina la compro o rubo la tua?"

Secondo quanto hai scritto sopra, la risposta giusta sarebbe "rubo la tua"... però direi che non funziona così, no?

ciao
s
Ma se un certo produttore monopolista avesse fatto in modo che solo la sua macchina (che non mi piace, è poco sicura e consuma un casino) possa passare sulla strada che mi porta al lavoro e lo stesso produttore lasciasse le proprie automobili in giro aperte e con le chiavi dentro, senza chiedere spiegazioni a chi le usa..?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 20-09-2004, 10:34   #24
Ikitt_Claw
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: /dev/urandom breed
Messaggi: 1689
Re: Re: Re: x Motosauro

Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga
Ma se un certo produttore monopolista avesse fatto in modo che solo la sua macchina (che non mi piace, è poco sicura e consuma un casino) possa passare sulla strada che mi porta al lavoro e lo stesso produttore lasciasse le proprie automobili in giro aperte e con le chiavi dentro, senza chiedere spiegazioni a chi le usa..?
(aspettate a ridere)
Allora diventa un discorso di etica/morale, sopratutto se non ci sono troppi poliziotti in giro. Beh, magari il fatto che quando beccano un ladro d'auto scatta il carcere duro puo far pensare...
(ok, ora potete ridere)
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Old 20-09-2004, 10:36   #25
GU2
Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 36
Scusate,

ma stiamo su un sito di automobili o di computer?
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Old 20-09-2004, 10:40   #26
uovobw
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 375
ma quanto sono contento di essermi costretto a passare a linux due anni fa!!!!!
ci ho messo 4 mesi e mzzo solo per l'adsl, ma non tornerei indietro per nulla al mondo, visto le boiate in cresscendo che la ms fa...

comprate! comprate pure il software....
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Old 20-09-2004, 10:41   #27
LASCO
Senior Member
 
L'Avatar di LASCO
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 1062
A parer mio è un discorso chiaro quello fatto da molti secondo cui chi critica un prodotto, window$ in tal caso, e poi ne fa uso senza averlo pagato manca di coerenza. Attenzione però altrimenti tra qualche anno non avremo più capacità critica. Per spiegarmi quale esempio migliore di quello già fatto da sdt:
Quote:
"Se andare in macchina mi fa schifo perché voglio usare i mezzi pubblici, ma devo andare a lavorare a 50 chilometri da casa e non ci sono autobus, e quindi devo usare una macchina, quante possibilità di scelta ho? Se adorassi le macchine ne comprerei anche una mia... se invece penso che stiano rovinando il mio ambiente e che le case produttrici potrebbero produrre macchine che consumano meno o costano la metà, e quindi mi sento preso in giro/truffato, secondo te la macchina la compro o rubo la tua?"
Il concetto del rientro economico necessario per creare prodotti più efficenti non sempre è vero. Riporto due righe su un dialago di un giornalista (Milena Gabanelli) con dei Docenti :
Quote:
una soluzione al problema piu' urgente del pianeta come il petrolio, in quanto fonte di energia, o il motore a scoppio, come produttore mondiale di inquinamento, non si e' mossa di un millimetro, e' ancora tutto fermo ad un secolo fa. È normale?

Luciano Maiani:
"Io credo che il problema e' che il petrolio costa troppo poco, quindi non si investe nella ricerca appropriata".

Eliano Pessa:
"Chi detiene il potere economico cerca di impedire gli sviluppi delle tecnologie, infatti e' proprio per questo che il motore a scoppio dura cosi' tanto e le tecnologie rimangono piu' o meno sempre le stesse. Perche' non c'e' nessun interesse alla messa in opera di una nuova tecnologia."

"Pero' se qualcuno trovasse una reale alternativa al motore a scoppio o al petrolio, farebbe miliardi."

Eliano Pessa:
"Succederebbe che le nazioni che hanno il petrolio, che controllano il petrolio sul piano mondiale, perderebbero immediatamente potere. Sarebbero contente? Credo proprio di no. E quindi se per caso ci fosse una tecnologia di questo genere non farebbero altro che far fare all'inventore la stessa fine che ha fatto Diesel, cioe' sopprimerebbero lui e la sua invenzione sparirebbe. Avrebbero tutti i mezzi per farlo, senza fare il piu' piccolo rumore. Chissa' che non l'abbiano gia' fatto".
Il discorso che si può fare sulle considerazioni di Wonder sono le medesime:
Quote:
Se non ci fosse pirateria i prezzi sarebbero più bassi. (vale lo stesso discorso: se tutti pagassero le tasse queste szarebbero più basse) Ma visto che ci sono i pirati allora ci rimette solo la persona onesta che compra soft originale, finanziando lo sviluppo anche per i pirati
Se tutti pagassero le tasse ...
ci sono infiniti esempi che non depongono a favore di questa teoria, ma riportare interviste mi farebbe andare un pò OT.
Con tutto ciò non giustifico che ha copie pirata di un prodotto, ma metto sull'attenti chi vuole applicare dei ragionamenti basati sulla coerenza, ma non sulla realtà di fatto e di tutta la situazione che sta dietro. Così va a finire che tutti derubano M$, mentre il modo in cui si è creata il mercato ed altri stratagemmi diventa una cosa trascurabile.
LASCO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 10:43   #28
CrzHrs
Senior Member
 
L'Avatar di CrzHrs
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Bb1
Messaggi: 387
in realta' secondo me l'idea e' buonaensate a uno che non ci capisce nulla e compra un pc con windows preinstallato. il negoziante truffaldino gli mette un winzozz pirata e glie lo fa regolarmente pagare... e non gli da nemmeno i cd originali, tanto cosa ci capisce quello?

Non e' che ci sono molti modi per difendersi per chi non sa e si appoggia alla buona fede
CrzHrs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 10:47   #29
carlettodj
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Iscritto dal: May 2003
Città: Roma
Messaggi: 124
x maxfun73

X Paganetor: esatto, il vantaggio principale è l'assistenza, se non leggi il manuale non è colpa loro ma tua.
---------------------------------------------------------------------------------------
tanto per la cronaca microsoft non da assistenza sui prodotti OEM
carlettodj è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 10:49   #30
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Quote:
Originariamente inviato da Wonder
x raffaele

Se non ci fosse pirateria i prezzi sarebbero più bassi.

Ma non diciamo fesserie per favore.
Questa è la solita favoletta che ci propinano da tempo immemore.
La verità innegabile è che

"Se non ci fosse la pirateria Bill Gates sarebbe ancora più sfondato di soldi di quanto non lo sia già ora"

Punto.


C'e' poco altro da aggiungere.
Ma secondo te in un mercato praticamente monopolistico che ci guadagnerebbe lui ad abbassare il prezzo?
Un azienda deve incrementare i suoi margini di profitto, non gliene frega niente di fare del bene abbassando il prezzo.

Anzi.

Recentemente in un paese del sud est asiatico ha proposto un winXP in versione light
"a bassissimo prezzo per contrastare la pirateria"



Quindi potremmo concludere (e te l'ho dimostrato con un esempio) che

"Se ci fosse più pirateria il prezzo sarebbe più basso"






PS:il paragone con le tasse non è assolutamente calzante.
Li si che quello che hai detto è vero perche' il compito del governo è far quadrare i bilanci, se entra qualcosa in meno perche' si evade si deve recuperare in qualche altro modo.
La differenza è che il governo non è un'azieda che tanto piu' guadagna tanto meglio è, quindi li hai ragione.
Quale governo appianati tutti i deficit etc, continuerebbe ad aumentare le tasse a dismisura guadagnado in realta' solo impopolarità che non li farà eleggere le prossim elezioni?

Ultima modifica di dins : 20-09-2004 alle 11:11.
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Old 20-09-2004, 10:51   #31
Raisorblade
Member
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 108
x Ikitt_Claw

usando il pc sveglione...
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Old 20-09-2004, 10:53   #32
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Quote:
Originariamente inviato da GU2
"Agli utenti che risulteranno in possesso di una copia illegale di Windows verrà mostrato un messaggio con il quale saranno incoraggiati ad utilizzare software originale." Che tipo di messaggio???
un messaggio di questo tipo:


"Il suo windows non è valido, questo PC si autoditruggerà tra 10 secondi!"


e io: "ebe dov'e' a novità, che windows non è un prodotto valido non ci vuole un genio per capirlo, e che il mio PC sarebbe autoesploso dopo poco gia' lo sapevo nel momento in cui ci ho installato windows sopra!"
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Old 20-09-2004, 10:54   #33
Wonder
Senior Member
 
L'Avatar di Wonder
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2555
x dins

Quote:
Recentemente in un paese del sud est asiatico ha proposto un winXP in versione light A BASSISSIMO PREZZO PER CONTRASTARE LA PIRATERIA.

Quindi potremmo concludere (e te l'ho dimostrato con un esempio) CHE SE CI FOSSE PIU' PIRATERIA IL PREZZO SAREBBE PIU' BASSO.
Appunto, hai detto tutto da solo. E non urlare per favore. Una cosa contraddice l'altra e mi dai ragione.
Buona giornata
Wonder è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:00   #34
LucaTortuga
Senior Member
 
L'Avatar di LucaTortuga
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Vercelli
Messaggi: 1874
Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Appunto, hai detto tutto da solo. E non urlare per favore. Una cosa contraddice l'altra e mi dai ragione.
Buona giornata
Scusa, ma dove si contraddice??

M$ abbassa il prezzo di Win in Corea per la troppa pirateria, quindi:
più pirateria = prezzo più basso.

Magari non condivisibile, ma da un punto di vista strettamente logico, non fa una piega.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:00   #35
MaxFun73
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Iscritto dal: May 2003
Città: Milano
Messaggi: 429
Quote:
Originariamente inviato da Raffaele
x Wonder: il discorso è che il mercato funziona in questo modo:

prezzo troppo alto sotto monopolio= sono giustificato a frodare (tasse o altro)
Vorrei ricordarti che la frode è un reato, se il prezzo è alto nessuno ti obbliga a comprare. Come è stato detto poco fa, se una macchina costa troppo non la rubi per averla... ti accontenti di qualcos'altro che costa meno.
MaxFun73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:01   #36
Raisorblade
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Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 108
Ma direi di no... oh karo Wonder... se c fosse la pirateria kausata da alti prezzi xkè i prezzi sono alti abbassandone il prezzo la pirateria diminuirebbe xkè aumenterebbe la gente ke prendi prodotti originali è idiota dire il prezzo è alto xkè c'è la pirateria!!! se nessuno lo kompra prima xkè il prezzo era minore figuriamoci ora ke il prezzo è salito!!!... sembra lo stesso diskorso x i cd musikali, x la pirateria il prezzo dei cd è alto ma se nn rikordo male il prezzo dei cd è sempre stato alto anke quando nn esistevano i masterizzatori... o no?!
Raisorblade è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:01   #37
Serpico78
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L'Avatar di Serpico78
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Pontedera
Messaggi: 569
Quote:
Originariamente inviato da LASCO
A parer mio è un discorso chiaro quello fatto da molti secondo cui chi critica un prodotto, window$ in tal caso, e poi ne fa uso senza averlo pagato manca di coerenza. Attenzione però altrimenti tra qualche anno non avremo più capacità critica. Per spiegarmi quale esempio migliore di quello già fatto da sdt:
Il concetto del rientro economico necessario per creare prodotti più efficenti non sempre è vero. Riporto due righe su un dialago di un giornalista (Milena Gabanelli) con dei Docenti :


Il discorso che si può fare sulle considerazioni di Wonder sono le medesime:
Se tutti pagassero le tasse ...
ci sono infiniti esempi che non depongono a favore di questa teoria, ma riportare interviste mi farebbe andare un pò OT.
Con tutto ciò non giustifico che ha copie pirata di un prodotto, ma metto sull'attenti chi vuole applicare dei ragionamenti basati sulla coerenza, ma non sulla realtà di fatto e di tutta la situazione che sta dietro. Così va a finire che tutti derubano M$, mentre il modo in cui si è creata il mercato ed altri stratagemmi diventa una cosa trascurabile.

Concordo e quoto, rubare non è giusto ma non bisogna neanche dimenticare con quali metodi sia riuscito ad arrivare nella sua posizione e in che modo abbia messo a tacere la giustizia americana quando volevano smembrare la Microsoft.....
__________________
MSI Z68A GD65 (G3)0, i7 - 2600 @3400 Mhz, 4 x 4 GB DDR3 1333 Corsair, Sapphire R 290 TRI-Xcules 4GB DDR5, Corsair Force GT 256 GB & Western Digital Caviar Black 2TB
Serpico78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:04   #38
Mad Penguin
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Iscritto dal: Apr 2004
Città: BriXia
Messaggi: 253
x Wonder....

Non mi sembra proprio che dins ti dia ragione...

Cmq mi interessa poco io win lo uso solo sul lavoro, almeno fino a quando non fanno Solidedge per linux...
Mad Penguin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:05   #39
Raisorblade
Member
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 108
x MaxFun 73

Quale altro so mi permette di giokare al 100% dei gioki presente sul emrkato kon la facilità din winzozz ke nn sia winzozz stesso? nessuno... e kosa kompro d meno ksotoso skusa?

se rispondi konsole la risposta è sbagliata...
Raisorblade è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:07   #40
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Appunto, hai detto tutto da solo. E non urlare per favore. Una cosa contraddice l'altra e mi dai ragione.
Buona giornata

Hai ragione, ho sbagliato ad urlare, ma in realtà volevo solo evidenziare le frasi piu' significative.
Corro a correggere il post perche' capisco possa infastidire.

E cmq non nostante io le abbia evidenziate non sei riuscito a coglierne il significato:
hai letto bene che ho scritto che "se ci fosse piu' pirateria...."
(e non "se non ci fosse piu' la pirateria....")
E che zio bill è stato costretto ad abbassare il prezzo per competere con la pirateria?
Quando la pirateria non ci sarà piu', e non dovrà piu' competerci contro, perche' dovrebbe abbassare il prezzo?

PS:Buona giornata anche a te!
dins è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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