SKY,Digitale Terrestre...Lassù ci prendono tutti in giro!

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ricapitoliamo:
io offro un pacchetto di canali televisivi a pagamento e ti metto in condizione di vederlo a patto di usare la mia scatola magica che ti presto gratuitamente.
se vuoi vedere altri canali satellitari ti serve un altro decoder che avresti dovuto comprare anche senza abbonamento a sky.

ora dove sarebbe tutto questo scandalo? me lo spiegate?

ovviamente non sto parlando di incentivi statali, quelli si che li trovo inconcepibili.

Lo scandalo consiste nell'agire in modo da ostacolare la concorrenza. E' un caso analogo a quello Microsoft- media player, fornire un prodotto gratuito per eliminare dal mercato i concorrenti se da un lato non nuoce direttamente gli utenti, anzi apparentemente li avvantaggia, dall'altro consente di operare in regime di monopolio.
Ci sono diverse cose nel decoder che non tornano, in primis la programmazione dei canali immodificabile, la scomparsa di diverse emittenti straniere concorrenti che per essere viste costringono l'utente a una serie di passaggi difficoltosi, e la scelta di un sistema proprietario per la criptazione di cui sky detiene l'esclusiva.
Mi sembra proprio che qua il discorso pirateria sia l'ultimo dei problemi, qua la questione è eliminare dal mercato gli accessi ad altri gruppi.
Pensaci un po': l'unico gestore distribuisce gratis gli apparecchi che non possono essere usati con altri. Chi volesse entrare nel mercato italiano dovrebbe fare quindi un massiccio investimento per mettere assieme un pubblico numericamente rilevante, dato che il sistema di criptazione di sky non lo può usare. Ma l'uso di 2 decoder in contemporanea è un bel casino... non c'è che dire l'ha studiata davvero bene.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax

Mi sembra proprio che qua il discorso pirateria sia l'ultimo dei problemi, qua la questione è eliminare dal mercato gli accessi ad altri gruppi.
Pensaci un po': l'unico gestore distribuisce gratis gli apparecchi che non possono essere usati con altri. Chi volesse entrare nel mercato italiano dovrebbe fare quindi un massiccio investimento per mettere assieme un pubblico numericamente rilevante, dato che il sistema di criptazione di sky non lo può usare. Ma l'uso di 2 decoder in contemporanea è un bel casino... non c'è che dire l'ha studiata davvero bene.

a parte che l'ingresso di una nuova società lo considero un evento difficile a verificasi. ma anche se fosse, e spero vivamente che ciò accada, se l'offerta di sky non mi soddisfa più o il 'nuovo' è più allettante e conveniente si disdice uno e si passa all'altro.
se non vorrò lo affittare, dovrò spendere qualcosa per un nuovo decoder seca2/3/4 ma i stessi soldi li avrei dovuti spendere ugualmente ora se sky non fosse solo nds.


l'esempio MS lo trovo diverso. non capisco o meglio lo capisco ma lo trovo illogico, perchè i negozianti che mi vendono un pc me lo forniscono con un SO a pagamento senza possbilità di scelta.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
a parte che l'ingresso di una nuova società lo considero un evento difficile a verificasi. ma anche se fosse, e spero vivamente che ciò accada, se l'offerta di sky non mi soddisfa più o il 'nuovo' è più allettante e conveniente si disdice uno e si passa all'altro.
se non vorrò lo affittare, dovrò spendere qualcosa per un nuovo decoder seca2/3/4 ma i stessi soldi li avrei dovuti spendere ugualmente ora se sky non fosse solo nds.


l'esempio MS lo trovo diverso. non capisco o meglio lo capisco ma lo trovo illogico, perchè i negozianti che mi vendono un pc me lo forniscono con un SO a pagamento senza possbilità di scelta.

Tu ragioni in termini di utente quando invece qua è una questione di mercato. Se un'azienda che detiene il monopolio di un mercato chiude gli spazi alla concorrenza commette un abuso a prescindere dal fatto che il concorrente ci sia o meno. Fai presto a dire "passo al nuovo". In realtà basta vedere quanto lentamente si sono diffuse le parabole in Italia in questi anni per capire che la cosa non è poi così facile. Per riuscire a guadagnare una fetta di pubblico rilevante in pratica si dovrebbe lavorare in perdita secca per diversi anni. Se tu pensi che questo venga a tuo vantaggio, forse non ti è chiaro come agiscono le aziende in regime di monopolio...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax
Tu ragioni in termini di utente quando invece qua è una questione di mercato. Se un'azienda che detiene il monopolio di un mercato chiude gli spazi alla concorrenza commette un abuso a prescindere dal fatto che il concorrente ci sia o meno. Fai presto a dire "passo al nuovo". In realtà basta vedere quanto lentamente si sono diffuse le parabole in Italia in questi anni per capire che la cosa non è poi così facile. Per riuscire a guadagnare una fetta di pubblico rilevante in pratica si dovrebbe lavorare in perdita secca per diversi anni. Se tu pensi che questo venga a tuo vantaggio, forse non ti è chiaro come agiscono le aziende in regime di monopolio...

io mi auguro l'arrivo di un secondo operatore al più presto.

premesso questo, pensi che sia una questione di decoder che decida l'ingresso di una nuova società o piuttosto gli enormi esborsi per i diritti del calcio o l'accordo con qualche distributore di film?

p.s. non è che si possono conoscere il numero di utenti per pacchetto sky. cioè quanti hanno scelto il cinema piuttosto che il calcio etc. ?

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
io mi auguro l'arrivo di un secondo operatore al più presto.

premesso questo, pensi che sia una questione di decoder che decida l'ingresso di una nuova società o piuttosto gli enormi esborsi per i diritti del calcio o l'accordo con qualche distributore di film?

p.s. non è che si possono conoscere il numero di utenti per pacchetto sky. cioè quanti hanno scelto il cinema piuttosto che il calcio etc. ?

Anche una questione di decoder. Perché se il decoder c'è già posso trasmettere i canali a basso costo o anche gratuitamente in modo da conquistarmi fette di pubblico. Insomma se per raggiungere il mio prodotto basta cambiare canale la cosa è facile, se devono cambiare decoder la vedo molto più difficoltosa. E proprio da come hanno fatto la programmazione dei canali penso che lo scopo fosse proprio segare via la concorrenza... di fatto ci sono moltissimi canali raggiungibili in modo complicato e scomodo... un caso secondo te?

[ALBIZZIE]

nulla si lascia al caso in questi casi
però non sono convinto del tutto. all'estero cosa è previsto?

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
nulla si lascia al caso in questi casi
però non sono convinto del tutto. all'estero cosa è previsto?

Cosa è previsto anche da noi piuttosto. La stessa legge Gasparri prevede che sia sanzionabile l'abuso di posizione dominante nei singoli settori del mercato delle comunicazioni, non so però se il mercato televisivo satellitare sia considerato a sè stante oppure come parte di quello televisivo. Insomma secondo me Sky rischia una sanzione e anche pesante per un'azione del genere...

[Nickmanit]

Oggi ho letto su La Stampa che Sky è in perdita, faranno di tutto per andare in pari..

Sicuramente la posizione dei canali ..ecc è fatta per ostacolare il cliente nella visione di altri canali.
Un esempio, sul gold box che ho nokia l'elenco dei programmi compare solo SUI canali SKY,mentre su quelli in chiaro NO.

[Innominato]

Io con lo skyfobox non mi trovo male, tranne se cazzeggio troppo nei vari menu e poi si deve resettare, i canali li vedo bene, ho pagato per vedere base+cinema+calcio e li vedo, averli gratis non è possibile e il prezzo non è una follia, dei canali gratuiti non so che farmene visto che non riesco a stare dietro neanche a quelli per cui pago, non ho di che lamentarmi e trovo abbastanza futili le richieste di altri di disdire l'abbonamento, apparte che per disdirlo lo devi fare un anno primo di averlo sottoscritto ma se non ho motivi per farlo... non lo faccio, spero solo che fra poco facciano uno skifobox con hd.
cmq mi farebbe skyfo se arrivassero a merdoc contributi statali.

[Beelzebub]

Ieri mi è arrivato lo Skybox, in sostituzione del vecchio Goldbox...

A parte l'assenza del display, che sinceramente non capisco...

Io ho un telecomando Meliconi Universal 4, e fino a ieri era tutto ok, compatibile con qualunque marca esistente...

Provo a configurarlo per lo Skybox, ma ovviamente non lo riconosce...

Morale dell fava? L'Universal4 lo posso buttare nel cesso, perchè lo Skybox è riconosciuto solo da un modello IDENTICO ma con sopra il bollino Sky... (credo che costi sui 20 euro)

Ci stanno proprio prendendo per il culo... e alla grande...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Beelzebub
Ieri mi è arrivato lo Skybox, in sostituzione del vecchio Goldbox...

A parte l'assenza del display, che sinceramente non capisco...

Io ho un telecomando Meliconi Universal 4, e fino a ieri era tutto ok, compatibile con qualunque marca esistente...

Provo a configurarlo per lo Skybox, ma ovviamente non lo riconosce...

Morale dell fava? L'Universal4 lo posso buttare nel cesso, perchè lo Skybox è riconosciuto solo da un modello IDENTICO ma con sopra il bollino Sky... (credo che costi sui 20 euro)

basta configurare il telecomando con il codice 466.
almeno i tasti principali li riconosce.

[Nickmanit]

Originariamente inviato da Innominato

cmq mi farebbe skyfo se arrivassero a merdoc contributi statali.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
basta configurare il telecomando con il codice 466.
almeno i tasti principali li riconosce.

Funzionaaa!!! Grazie mille!!!

[Nickmanit]

Telecom ha venduto il 19.9% di SKY a una socetà (della quale non ricordo il nome) di Rupert Murdoch.

..Che succede?

[ALBIZZIE]

da satellite.it

Sky-Telecom: da soci a concorrenti
Digitale terrestre e tv via cavo e Adsl. E' da queste tecnologie che arriva (arriverà) la vera concorrenza per la piattaforma satellitare di Rupert Murdoch. Meglio allora disfarsi di soci scomodi che la concorrenza hanno già cominciato a farla. L'acquisizione della partecipazione di Telecom Italia in Sky Italia da parte del magnate australiano (l'accordo è stato raggiunto sulla base di 90 milioni di euro, la firma è fissata per la prossima settimana), suona come una precisa presa di posizione dopo che Telecom ha cominciato ad offrire (e a promuovere pesantemente) i propri servizi di pay tv via banda larga (Alice Adsl). Calcio e cinema in primis, ovvero i due core business di casa Sky. La doppia veste di competitor e di socio in Sky dell'azienda che fa capo a Tronchetti Provera, non poteva andar giù a Rupert Murdoch. Che ha deciso di papparsi anche il 20% della società ancora in mano a Telecom Italia.

[MrEnrich]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
da satellite.it

Sky-Telecom: da soci a concorrenti
Digitale terrestre e tv via cavo e Adsl. E' da queste tecnologie che arriva (arriverà) la vera concorrenza per la piattaforma satellitare di Rupert Murdoch. Meglio allora disfarsi di soci scomodi che la concorrenza hanno già cominciato a farla. L'acquisizione della partecipazione di Telecom Italia in Sky Italia da parte del magnate australiano (l'accordo è stato raggiunto sulla base di 90 milioni di euro, la firma è fissata per la prossima settimana), suona come una precisa presa di posizione dopo che Telecom ha cominciato ad offrire (e a promuovere pesantemente) i propri servizi di pay tv via banda larga (Alice Adsl). Calcio e cinema in primis, ovvero i due core business di casa Sky. La doppia veste di competitor e di socio in Sky dell'azienda che fa capo a Tronchetti Provera, non poteva andar giù a Rupert Murdoch. Che ha deciso di papparsi anche il 20% della società ancora in mano a Telecom Italia.

che vergogna... ma dove stiamo arrivando? tutto in mano a uno che nn è nemmeno italiano... che scandalo...
beh.. a sto punto nn vedo l'ora che Berlusca Jr. faccia partire sto calcio sul digitale terrestre con partite a 4 euro...
così vediamo sto merdoch che faccia fa... poi lì so cazzi...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da MrEnrich
che vergogna... ma dove stiamo arrivando? tutto in mano a uno che nn è nemmeno italiano... che scandalo...
beh.. a sto punto nn vedo l'ora che Berlusca Jr. faccia partire sto calcio sul digitale terrestre con partite a 4 euro...
così vediamo sto merdoch che faccia fa... poi lì so cazzi...

così sarà tutto in mano ad uno, ma almeno italiano, cazzo.

[MrEnrich]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
così sarà tutto in mano ad uno, ma almeno italiano, cazzo.

beh, almeno 1 partita 4 euro e NON ci sarà bisogno di avere minimo 3 pacchetti o cazzate del genere....

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da MrEnrich
beh, almeno 1 partita 4 euro e NON ci sarà bisogno di avere minimo 3 pacchetti o cazzate del genere....

anche io mi auguro che entrino nuovi operatori in gioco, ma se, come sembra, se non è zuppa è pan bagnato dal punto di vista del monopolio cambia poco.

per le partite singole, per ora mediaset ha comprato i diritti di poche squadre di serie A, e le altre? e la CL?

[Innominato]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
per le partite singole, per ora mediaset ha comprato i diritti di poche squadre di serie A, e le altre? e la CL?

esattamente, la CL come si può vedere? solo con sky e con il canale dt svizzero?
oltre ovviamente a quella su mediaset.