Palio e droga

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da recoil
vero, quando li tocchi nel portafogli...

il discorso di Lorekon in parte lo condivido: i problemi bisogna cercare di risolverli tutti..
dare priorità non è sbagliato, solo che non bisogna fregarsene del cavallo perché tanto c'è di peggio

Guarda, con me si sfonda una porta aperta... sono quasi un biologo e non farei mai male ad una mosca e per gli animali ho un affetto particolare.

Innegabile però che quello che fa notare Gian Paolo è vero. Salta fuori un polverone per il povero cavallo, mentr per altre cose si passa al menefreghismo.

Il cavallo è finito sul televideo ad esempio, quando poco tempo fa è morto Tiziano Terzani ... ZERO. E lui non era un tossico ma uno scrittore/reporter che il mondo ci invidiava.

[recoil]

Originariamente inviato da rob-roy
Sarò cinico ma non provo nessun sentimento per chi muore di overdose o si schianta contro un palo dopo la discoteca,anzi ogni volta che lo sento al telegiornale mi si stampa un sorrisino sulla faccia.

è pur sempre una vita umana che si spegne, a me il sorrisino non è venuto nemmeno per la morte di quel tal Liboni, fai tu...

drogarsi non è segno di cattiveria o di malvagità (cose che magari giustificherebbero una certa soddisfazione), uno magari ci è entrato da poco, lo fa per debolezza o perché ha problemi. non voglio certo giustificare chi si droga, tutt'altro, ma arrivare ad esserne contenti o indifferenti... beh ce ne passa!

[jumpermax]

Originariamente inviato da gpc
Sarà, ma chi ci resta sono i 20 e non i sessantenni...

Guarda il discorso di Giovanardi proprio non sta in piedi. Un conto è un caso di maltrattamento agli animali per di più trasmesso in mondovisione un conto è una persona che per sua scelta finisce col mettersi nei guai. Un paragone magari più sensato potrebbe essere con il motociclismo o la formula 1, altri sport dove chi partecipa rischia la pelle ma la differenza sostanziale resta, il pilota ha scelto di fare il pilota il cavallo non ha questa opzione. E' la differenza che passa tra lanciarsi con un paracadute ed essere buttati fuori da un aereo.
Per il resto l'argomento discoteche è e resta spuntato. Vogliamo parlare di morti sulle strade a causa dei colpi di sonno? E allora c'è da chiedersi perché le fabbriche continuino a fare i turni di notte mettendo a repentaglio la vita dei propri dipendenti. La maggior parte degli incidenti di cui ho diretta conoscenza sono avvenuti proprio in questo modo, per fortuna non c'è scappato il morto certo è che se non avessero lavorato dalle 22 alle 4 del mattino non avrebbero corso quel rischio. E poi c'è anche chi dopo il turno di notte magari fa pure un secondo lavoro. Vogliamo proibire pure quello? E chi fa i turni di notte negli ospedali sui treni nelle caserme e via dicendo? Forse è il caso di affrontare il discorso discoteche in modo un po' diverso...

[rob-roy]

Quello che mi fà diventare cinico è il cercare la morte a tutti i costi,l'hai voluta,accomodati.

Vedo di quegli idioti il sabato sera che ti sorpassano a 200 all'ora sulle statali o che ti guardano con aria di sfida manco fossimo in "Fast & Furious"......ma che vadano a cagare e dovrei anche dispiacermi di vederli stampati sull'asfalto?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Potere dei media. (Giuro che non faccio riferimento a Berlusconi )

Se segnalassero OGNI morte di overdose ai tg la gente avrebbe una percezione diversa del problema.

Il palio c'è due volte all'anno, lo guardano da tutto il mondo, è un evento mediatico di peso. Come tale ogni cosa che succede viene amplificata.

Assurdo il casino perché è morto un cavallo, in quello hai ragione.

Ma questo è assolutamente normale. Gli avvenimenti che capitano più vicino a noi ci impressionano di più. Un conto è sentire la notizia di un cane bastonato a morto, un conto è vedere un cane bastonato a morte. E' inevitabile che un fatto che ha un diretto impatto visivo finisca con l'assumere una rilevanza totalmente diversa rispetto a qualcosa di cui abbiamo notizia solo per sentito dire. Ma avrebbe senso pensare di fronte alla morte del cane "tanto è solo un animale, c'è gente che muore"? Il ragionamento di Giovanardi in sintesi è questo. Demagogia spicciola...

[Ewigen]

Originariamente inviato da gpc
Leggevo un paio di giorni fa un'interessante articolo su un'intervista a Giovanardi (?) (scusate per i nomi sono una frana ) riguardo al palio e ad una ragazza morta per overdose in una discoteca.
Il nesso?
Beh, drammaticamente semplice.
Muore un cavallo durante il palio di Siena e fioccano proteste, richieste di interrompere il palio, accuse alla Rai perchè non hanno mostrato tutto in diretta, denunce della lav, gli animalisti incazzati neri, servizi su tg e quant'altro.
Muore una ragazza per overdose in discoteca, una delle tante vittime dello sballo, e praticamente nessuno dice niente.

Il ministro dice semplicemente (e io sono d'accordo) che è una vergogna indignarsi per un cavallo morto e praticamente ignorare la morte di una ragazza per droga e guai a dire nulla sulle discoteche.
Perchè l'accusa è rivolta a loro, che stando a quello che dice il ministro, non si curano dei morti per guadagnare i soldi.
Il ministro dice che davanti allo spot "accorcia la notte e allunga la vita" le discoteche hanno organizzato serate non stop da mezzanotte a mezzogiorno o giù di lì, e dice che ovviamente per sopportare una cosa del genere un ragazzo è portato a drogarsi o usare sostanze pericolose.
Oggi c'era la risposta (scontatamente indignata) dei "discotecari" che dicono che non sono loro il problema, che la droga ci sarebbe lo stesso, che anticipare la chiusura non serve a niente, che non debbono essere colpevolizzati, e via andare. Le solite cose, insomma.

Voi che ne pensate?

GianPaolo,posso quotarti?


PS:visto che hai nominato le discoteche come un argomento del thread non posso non lasciarvi la mia testimonianza:
EWIGEN WAS HERE!

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da jumpermax
Ma avrebbe senso pensare di fronte alla morte del cane "tanto è solo un animale, c'è gente che muore"? Il ragionamento di Giovanardi in sintesi è questo. Demagogia spicciola...

Certo, io infatti sposto il problema a monte, ovvero all'informazione in genere, che poi ci coinvolge emotivamente.

Da Giovanardi non mi aspetto delle gran massime comunque

[jumpermax]

Originariamente inviato da Ewigen
GianPaolo,posso quotarti?

gianpaolo per un po' non potrà rispondere... le sue ultime parole via icq sono state "la batteria del cell è scar"

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da jumpermax
gianpaolo per un po' non potrà rispondere... le sue ultime parole via icq sono state "la batteria del cell è scar"

Buona notte a tutti, vado a dormire presto oggi, domani vado a funghi

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
gianpaolo per un po' non potrà rispondere... le sue ultime parole via icq sono state "la batteria del cell è scar"

Aheemm.... rieccomi... mi era morto il cellulare in corsa, la discussione con jumper su icq è stata troppo accesa, adesso s'è ricaricato un po'...

[gpc]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin


Buona notte a tutti, vado a dormire presto oggi, domani vado a funghi

Mi raccomando prendi quelli rossi coi pallini bianchi che sono i più saporiti

[gpc]

Originariamente inviato da Ewigen
GianPaolo,posso quotarti?

Sì che puoi, finalmente qualcuno che non è un radicalanimalcomunista

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da gpc
Mi raccomando prendi quelli rossi coi pallini bianchi che sono i più saporiti

Quelli li lecco cammin facendo, mi danno la carica

Buona notte

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
Per il resto l'argomento discoteche è e resta spuntato. Vogliamo parlare di morti sulle strade a causa dei colpi di sonno? E allora c'è da chiedersi perché le fabbriche continuino a fare i turni di notte mettendo a repentaglio la vita dei propri dipendenti. La maggior parte degli incidenti di cui ho diretta conoscenza sono avvenuti proprio in questo modo, per fortuna non c'è scappato il morto certo è che se non avessero lavorato dalle 22 alle 4 del mattino non avrebbero corso quel rischio. E poi c'è anche chi dopo il turno di notte magari fa pure un secondo lavoro. Vogliamo proibire pure quello? E chi fa i turni di notte negli ospedali sui treni nelle caserme e via dicendo? Forse è il caso di affrontare il discorso discoteche in modo un po' diverso...

Dai Jumper, sei più intelligente di quello che vuoi far credere
Vuoi forse paragonare la NECESSITA' di un lavoro con la stupidità di chi deve rovinarsi la vita, e a volte anche quella degli altri, per uno pseudo divertimento?

Riguardo agli altri interventi, sembra che stiate parlando del vecchio drogato fattone che scippa le vecchiette... Quella ragazza che è morta aveva assunto ecstasy, non eroina. Come veniva (giustamente) spiegato, questa droga non viene percepita come tale, ma i suoi effetti non sono da sottovalutare, sopratutto nei postumi.
Non stiamo parlando del tossico (che per eliminare dalle coscienze come problema, perchè è questo il fatto checchè se ne dica, alleggerirsi la coscienza, lo si vuole rendere "legale"), stiamo parlando di gente che va a "divertirsi" e, spinta anche dalle proposte di chi gestisce i locali, non si fa problemi a buttare la propria vita in una sala o in una macchina sulla via di casa.

[gpc]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Quelli li lecco cammin facendo, mi danno la carica

Buona notte

LOL
Buona notte...

[gpc]

Comunque, visto che si parlava di proposte...
Proviamo a discuterne assieme parlando e partendo dall'inizio.

Primo punto: esiste un problema? (pare banale ma a quanto pare non lo è)

[recoil]

Originariamente inviato da gpc
Primo punto: esiste un problema? (pare banale ma a quanto pare non lo è)

beh direi proprio che esiste se parliamo dei morti legati al divertimento del sabato sera.
banale in che senso? intendi dire che non siamo d'accordo sulle cause?

[gpc]

Originariamente inviato da recoil
beh direi proprio che esiste se parliamo dei morti legati al divertimento del sabato sera.
banale in che senso? intendi dire che non siamo d'accordo sulle cause?

No, intendevo dire che pare una domanda banale, ma da quello che leggo, se capisco bene, pare che il problema non si ponga per vari motivi (perchè non esiste, perchè sono tutti tossici, perchè è una scelta, perchè c'è un cavallo che non ha colpa, etc...). In questo senso la domanda pare banale ma a quanto leggo non lo è.
Allora aspettiamo qualche altra risposta alla domanda se il problema dei morti del sabato sera esiste o meno poi andiamo al secondo passaggio, ovvero quali sono le cause di queste morti.
Vediamo di affrontare il tutto in maniera ingegneristica

[Korn]

Originariamente inviato da Ewigen
GianPaolo,posso quotarti?

mah a me sembra solo demagogia da 4 soldi, sono d'accordo col primo interverto di lorekon

[Lorekon]

Originariamente inviato da Korn
mah a me sembra solo demagogia da 4 soldi, sono d'accordo col primo interverto di lorekon

immagino soprattutto la parte finale del post, compresa tra "giovanardi" e "mabbaff... "