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Old 04-05-2004, 13:28   #21
andreamarra
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Noncapisco perchè sia parere di molti il fatto che nv40 disporrà di shader 3.0 e R420 no.

A parte il fatto che il supporto agli shader 3.0 o avrà influenza sulla qualità ma sulle performance, ma poi Fek della Lionheads Studios ha più volte espresso questo:

ovvero che la nv40 potrà disporre del pieno supporto agli shader 3.0, mantre l'ati potrà disporre stand alui di tutto eccezion fatta per il branching. Praticamente è come se su 100 effetti possibili la nvidia ne sfrutti 100 e la ati 99. Tra l'altro il branching non verrà utilizzato ancora e ci vorrà diverso tempo poichè la stessa nvidia ha espressamente consigliato ai programmatori di utilizzare il branching poichè adesso è troppo pesante per l'hardware. Più in là verrà utilizzato , ma per ora no.

In più c'è da dire che la nvidia ha fatto una scelta pionieristica che dal punto di sviluppo servirà molto, ma è una scelta di marketing per il solo fatto di potersi fregiare al 100% del supporto agli shader 3.0. Quando ci sarà la possibilità di utilizzare il branching la ati sicuramente la utilizzerà. Praticamente è un pò come l'uso delle DX9 con le R3X0, che sono servite per aiutare i programmatori a sviluppare software Full DX9, ma che all'atto pratico sono serviti praticamente soltanto adesso.
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"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 04-05-2004, 13:28   #22
royal
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già iniziamo bene .. nv40 clockata x battere la x800...e se x800@?? cosa succede?

30 min!!
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C.R.E.A.M.(Clock Rules Everything Around Me)

Lil' nigg@z don't try this at home.
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Old 04-05-2004, 13:29   #23
JENA PLISSKEN
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Old 04-05-2004, 13:30   #24
Maury
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dai basta facciamola uscire
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Old 04-05-2004, 13:33   #25
andreamarra
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Originariamente inviato da royal
già iniziamo bene .. nv40 clockata x battere la x800...e se x800@?? cosa succede?

30 min!!
La scelta di nvidia è stata diversa da quella di ati. Non è corretto infatti dire "se la nv40 la faccio arrivare alle frequenze della x800xt diventa superiore". Perchè poi si potrà aumentare lo stesso con la ati che grazie al low-k e a un die con meno transistor scalderà poco e potrà avere un coefficiente di OC maggiore.

tra l'altro stando ancora ai bench (a mio giudizio farlocchi) la x800xt ha il grande pregio di rimanere granitica all'aumentare di risoluzione e di fiiltri vari. Se fose confermato sarebbe questa una cosa importante per ati.
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Old 04-05-2004, 13:34   #26
Simon82
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E dai cazzarola!!!


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Old 04-05-2004, 13:36   #27
insane74
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io per esempio nel caso di un upgrade della sv sarei obbligato (ma sarebbe un bel obbligo! ) a prendere la ati *é tutte le ultime nvidia mica ci stanno in un xpc!!! non c'è spazio!
w ati!
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Old 04-05-2004, 13:38   #28
sempreio
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ok, è ora!!!!!!!!!!!!!!!!
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Old 04-05-2004, 13:38   #29
andreamarra
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Messaggi: 12338
Ragazzi, evitiamo però di far degenerare il 3d in sterili e puerili litigi.

Fra un pò si saprà (spero) tutto, ognuno valuterà le prestazioni e le features in base a quello che vedrà. E spero non in base a semplice campanilismo.
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Old 04-05-2004, 13:38   #30
rsuter
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-20 minuti, vediamo se ste rece che girano verranno confermate da tutte le fonti sotto NDA.
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Old 04-05-2004, 13:40   #31
halduemilauno
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Originariamente inviato da andreamarra
La scelta di nvidia è stata diversa da quella di ati. Non è corretto infatti dire "se la nv40 la faccio arrivare alle frequenze della x800xt diventa superiore". Perchè poi si potrà aumentare lo stesso con la ati che grazie al low-k e a un die con meno transistor scalderà poco e potrà avere un coefficiente di OC maggiore.

tra l'altro stando ancora ai bench (a mio giudizio farlocchi) la x800xt ha il grande pregio di rimanere granitica all'aumentare di risoluzione e di fiiltri vari. Se fose confermato sarebbe questa una cosa importante per ati.

credo che intendesse(o almeno è quello che intendo io)che a quanto visto finora i 125 mhz in + della ati si avvertono poco o cmq meno di quanto si aspettassi. quindi pensa se la 6800 avesse avuto quei 50 in +. e si tenga presente che ati ha avuto il tempo e l'occasione per scegliere meglio le sue frequenze
tutto qui e IHMO.
ciao.

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Old 04-05-2004, 13:41   #32
nail k6
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mi ricorda a suo tempo l'attesa x l'r300
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Old 04-05-2004, 13:42   #33
MaBru
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Vabbé che l'attesa è tanta ma si potrebbero evitare post tipo "-25", "-20", etc.? Manco arrivasse l'apocalisse.

Grazie.
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Old 04-05-2004, 13:43   #34
halduemilauno
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Old 04-05-2004, 13:43   #35
dwfgerw
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quello che mi lascia perplesso dallo schema delle VS è la mancanza dell'unita texture fetch che non consente di Displacement Mapping dello SM 3.0!
In poche parole se venisse confermato tra 20min, si tratta di un semplice r300x2 con poche innovazioni tecnologiche, alla fine me ne sbatto se fa 210fps e la 6800 ne fa 190.
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Old 04-05-2004, 13:45   #36
andreamarra
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Originariamente inviato da dwfgerw
quello che mi lascia perplesso dallo schema delle VS è la mancanza dell'unita texture fetch che non consente di Displacement Mapping dello SM 3.0!
In poche parole se venisse confermato tra 20min, si tratta di un semplice r300x2 con poche innovazioni tecnologiche, alla fine me ne sbatto se fa 210fps e la 6800 ne fa 190.

Anche a me lascia perplesso. Spero che non sia confermata questa cosa.
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Old 04-05-2004, 13:47   #37
Simon82
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E dai... ma che palle!
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Old 04-05-2004, 13:48   #38
MaBru
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Da TGM online
Come prevedibile, ATi ha risposto per le rime a nVidia, proponendo un processore in gran parte derivato da R300 (segno che si trattava proprio di una tecnologia vincente), ma dalle performance pressoché raddoppiate.

Il nuovo R420, aka Radeon X800, è infatti dotato di un'architettura scalare che può avere 16 (XT), 12 (Pro) o anche meno pipeline, diventando così un'ottima base per sviluppare senza costi eccessivi anche le versioni più economiche della scheda (per la fascia di mercato entry-level). Nelle sue versioni più potenti, però, è capacissima di tenere testa anche al nuovo mostro di nVidia che, lo ricordiamo, nasce da un'architettura in gran parte rinnovata rispetto alle vecchie GeForce FX. Fra le caratteristiche più interessanti dei nuovi processori di ATi, comunque, c'è la compressione 3Dc delle normal maps, una caratteristica richiesta a gran voce da John Carmack in passato e da tanti altri sviluppatori: le normal map sono infatti molto grandi e difficili da conservare in memoria, e servono a calcolare con precisione i riflessi della luce sugli oggetti. Grazie al nuovo algoritmo 3Dc è possibile ottenere normal maps di elevata qualità, ma capaci di occupare solo il 25% dello spazio in memoria, superando quindi per qualità ed efficienza i vecchi algoritmi di compressione per le texture esistenti. In soldoni, l'uso delle normal map ci restituirà giochi con una grafica molto realistica, dove potremo arrivare a un livello di dettaglio tale da osservare la porosità della pelle umana e le pieghe delle magliette dei giocatori di FIFA.

La versione Pro della X800 esce oggi, ha un core che viaggia a 475 MHz e le memorie a 900. E' dotata di 12 pixel pipelines e costerà attorno ai 349 dollari. La versione XT debutterà invece dopo due settimane, il 21 maggio, e oltre a 16 pipelines viaggerà a 520 MHz (le memorie a 1,12 GHz). Voci di una versione "deluxe" con core a 560 MHz devono ancora trovare conferma da parte di ATi, ma è abbastanza probabile che a quelle frequenze ci si possa arrivare con un semplice overclock.

Dal punto di vista dei consumi, le due schede sono molto interessanti: dotate di un singolo molex su slot AGP 8x, è probabile che non abbiano bisogno di alimentazioni aggiuntive quando uscirà la loro controparte PCI Express. In ogni caso, il consumo a massimo regime è stimato attorno ai 75-80 Watt.

Le due schede introducono diverse novità nei loro shader (Smartshader HD), ma non supportano la versione 3.0 di pixel e vertex shader, introdotte invece da nVidia nella serie 6800. ATi ha infatti dichiarato che nei giochi attuali semplicemente "non servono", e che invece ciò che vogliono i giocatori sono schede video capaci di sparare framerate elevatissimi anche alle risoluzioni più alte, permettendo loro di attivare qualche filtro per migliorare l'immagine. Per dimostrare le potenzialità della Radeon X800, gli ingegnedi di ATi l'hanno montata su un PC barebone con alimentatore da 250 Watt, dotato di un Pentium 4 a 2,5 GHz, e hanno lanciato la loro demo di Ruby, un vero e proprio cartone animato con effetti di luce, sfocatura di campo, riflessi, trasparenze e quant'altro, che è stato eseguito in tempo reale - senza perdere un fotogramma - davanti ai nostri occhi. Nella demo c'è moltissima azione "alla matrix".
http://www.tgmonline.it/news/maggio2004/20040504111856
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Old 04-05-2004, 13:48   #39
sempreio
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Originariamente inviato da dwfgerw
quello che mi lascia perplesso dallo schema delle VS è la mancanza dell'unita texture fetch che non consente di Displacement Mapping dello SM 3.0!
In poche parole se venisse confermato tra 20min, si tratta di un semplice r300x2 con poche innovazioni tecnologiche, alla fine me ne sbatto se fa 210fps e la 6800 ne fa 190.

scusate l' ignoranza ma il displacement mapping è quello che crea le rotondità nei poligoni?
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-05-2004, 13:49   #40
halduemilauno
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