Cosa è successo ad Ustica?

[lucio68]

Originariamente inviato da Paoletta Corsini
Gheddafi quella stessa notte stava volando in europa con un aereo privato. E in quei stessi anni '80 solo gli americani guidati da Reagan ci provarono tre volte a seccarlo, clamorosa per esempio il bombardamento nella sua villa con bunker. Singolare vero?

E non era più o meno dello stesso periodo la storia dei missili libici arrivati a pochi chilometri dalle coste di Lampedusa?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da lucio68
E non era più o meno dello stesso periodo la storia dei missili libici arrivati a pochi chilometri dalle coste di Lampedusa?

no, mi pare di no.. sei sicuro che fosse nello stesso periodo?

[lucio68]

Originariamente inviato da -kurgan-
no, mi pare di no.. sei sicuro che fosse nello stesso periodo?

No, non sono sicuro, ma la questione libica risale a quegli anni

[Paoletta Corsini]

Originariamente inviato da lucio68
E non era più o meno dello stesso periodo la storia dei missili libici arrivati a pochi chilometri dalle coste di Lampedusa?

Si quella fu la risposta. Ma ufficialmente hanno sbagliato mira. Siamo a giugno del 1986, quindi sei anni esatti dopo la disgrazia di Ustica.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Paoletta Corsini
Gheddafi quella stessa notte stava volando in europa con un aereo privato. E in quei stessi anni '80 solo gli americani guidati da Reagan ci provarono tre volte a seccarlo, clamorosa per esempio il bombardamento nella sua villa con bunker. Singolare vero?

Beh il bombardamento di casa Gheddafi fu fatto in risposta ad un attentato libico in una discoteca. Non riesco a vedere come possa questo essere rilevante nella vicenda Ustica...

[Pancov]

Tutti si sono dimenticati di aggiungere e spiegare che poi stranamente, o per un motivo o per un altro ,tutti i radar per la sorveglianza dell territorio,allora si era ancora in clima di guerra fredda,sono risultati disattivati o per manutenzione o per esercitazione........ Su quello che lasciarono poi trapelare alcuni adetti radar che probabilmente invece " videro"cosa era successo che iniziarono le ipotesi piu' disparate.........
Adirittura,adesso non ricordo piu' se era il registro delle presenze in sala, oppure se erano i veri tracciati radar....le pagine al riguardo dei registri risultarono strappate ...............
Mi ricordo benissimo invece lo scalpore che fece l'intervento in diretta in una trasmissione radiofonica mattutina,di una persona che qualificadonsi come un sottoufficiale della AM in servizio al radar in questione parlo senza mezzi termini di :battaglia aerea...........

[Paoletta Corsini]

Originariamente inviato da jumpermax
Beh il bombardamento di casa Gheddafi fu fatto in risposta ad un attentato libico in una discoteca. Non riesco a vedere come possa questo essere rilevante nella vicenda Ustica...

Parli dell'attentato in Germania immagino. Quello avvenì come ho appena scritto sopra a giugno del '86, ma gli americani (e non solo loro) avevano già provato a fargli la festa, non prendere una frase decontestuandola (che brutto termine ).

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Paoletta Corsini
Si quella fu la risposta. Ma ufficialmente hanno sbagliato mira. Siamo a giugno del 1986, quindi sei anni esatti dopo la disgrazia di Ustica.

appunto, sei anni dopo.

[Chromo]

Originariamente inviato da CarloR.
se fosse così facile come dici tu, la verità l'avrebbero già trovata, non trovi?
la cronaca postata da ciriccio riferisce che l'aereo schiantato sulla Silòa era un MIG23 e non un F104

Scusa se ho scritto "a memoria" eh
Si, era un Mig, però mi pare che nel carosello di vicende strane ci fosse anche un F104 precipitato.
Non tutti hanno la banda larga da poter eseguire ricerche in ogni dove.

[Paoletta Corsini]

Originariamente inviato da Chromo
Non tutti hanno la banda larga da poter eseguire ricerche in ogni dove.

Alcuni neanche un 56k

[flisi71]

Originariamente inviato da Pancov
Tutti si sono dimenticati di aggiungere e spiegare che poi stranamente, o per un motivo o per un altro ,tutti i radar per la sorveglianza dell territorio,allora si era ancora in clima di guerra fredda,sono risultati disattivati o per manutenzione o per esercitazione........

E infatti questo contrasta con il fatto che qualcuno da terra vettorizzò il TF104G con a bordo Mario Naldini e Ivo Nutarelli (che era in esercitazione) in direzione di una traccia per l'identificazione visiva.
Come poi ricordato, entrambi morirono nella tragedia di Ramstein nell'agosto 1988, mentre nel settembre li aspettava il giudice Priore. Potrebbe essere stata una tragica coincidenza, ma in questa storia ce ne sono davvero troppe, ed è fondata l'impressione che qualcosa o qualcuno si voglia nascondere.



Ciao

Federico

[Dr. Death]

Originariamente inviato da elche20
allora un primo passo per capire tutto in maniera piacevole è andare a questo link:

http://www.raiclicktv.it/raiclick/pc...B0%2C00%2Ehtml


qui puoi vedere in streaming con real player un programma che ti spiega il tutto.

oppure (se usi il p2p) scaricati "racconto per ustica" di marco paolini

in questo modo avrai un quadro completo degli eventi e in maniera anche piacevole e interessante.

sempre sul sito raiclick trovi una trasmissione di "blu notte" anche per la strage di bologna ( molto molto inquietante)

Sto scaricando il filmato e appena avrò tempo sono curioso di vedere anche qualcosa su raiclick
Mi ha incuriosito troppo sta storia, anche se non è difficile percepire quanto marcio vi si cela dietro...

Originariamente inviato da jumpermax
2 Agosto 1980. Una bomba collocata nella sala d'aspetto della Stazione di Bologna scoppia alle 10 del mattino sventrando l'edificio e facendo 85 morti e 200 feriti.

E' rimasto un mistero come Ustica oppure no?

Originariamente inviato da -kurgan-
questo e' quanto credo di aver capito pure io, dopo gli ottomila depistaggi pare sia emerso questo.
si dice che si volesse colpire gheddafi, ma per errore e' andato giu' il dc9, ma questo non e' mai stato provato.

Ma sulla storia del volo di Gheddafi in quella zona ci sono prove? Oppure una delle tante fandonie che hanno inventato?

Originariamente inviato da CarloR.
se fosse così facile come dici tu, la verità l'avrebbero già trovata, non trovi?
la cronaca postata da ciriccio riferisce che l'aereo schiantato sulla Silòa era un MIG23 e non un F104
ho cercato sulla rete e ho trovato conferma in questo interessante articolo

http://www.stragi80.it/rassegna/corriere/060593.html

ROMA - "Scoprite che ci faceva quel Mig sulla Sila e avrete la chiave per capire cosa è successo ad Ustica". La battuta di Giovanni Spadolini all'uscita dall'incontro con la Commissione stragi, 2 anni fa, rischiava di apparire sibillina. E invece era davvero lungimirante. Nella lunga perizia consegnata ieri al giudice istruttore Rosario Priore, si scopre infatti che il Mig 23 non partì mai dalla Libia, perchè non avrebbe avuto il carburante necessario a raggiungere la Calabria. Si scopre che non c'è alcuna certezza sulla nazionalità dell'aereo, che però i libici rivendicano. E che le connessioni tra la fine del Mig 23 e il DC9 Itavia esploso si fanno più serrate. Con la inevitabile apertura di sospetti sulla versione accreditata in questi 13 anni dalla Commissione mista italo libica che indagò sul Mig, la cui relazione porta la firma dell'attuale addetto militare italiano a Washington, generale Ferracuti. Ecco le novità che la perizia conterrebbe. IL CARBURANTE - Insufficiente, nella comparazione con i dati del flight recorder, per raggiungere la Sila decollando dalle coste libiche, come affermato da Tripoli e sottoscritto da Roma. Il Mig partì dunque da una base più vicina. Esclusa Malta, non rimangono che gli scali italiani. LA NAZIONALITÀ - Il Mig 23 era libico secondo Tripoli e anche secondo lo stato maggiore dell'Aeronautica italiana dell'epoca (il 1980). Tuttavia, un esame approfondito dei rottami avrebbe convinto i periti che non ci sono certezze sull'attribuzione delle insegne: il Mig poteva non essere libico. IL MODELLO - La Libia ha avuto e a ncora schiera modelli di Mig 23 ma, secondo le ricerche effettuate sul caccia finito in Sila, quello precipitato in Italia (per via del numero di matricola?) non risulterebbe essere stato ancora in dotazione alla Libia all'epoca del ritrovamento ufficiale: il 22 luglio 1980. La perizia, svolta dal professor Delle Mese e da un esperto tedesco, irrobustisce ora altri elementi d'indagine. Sarebbero cioè state acquisite prove di un'attività di addestramento di piloti libici presso la base di Decimomannu in Sardegna, nello stesso periodo della strage di Ustica. Il riscontro troverebbe conferma nel documento Sismi agli atti della Commissione stragi, in cui si riferisce che la sera del 27 giugno 1980 era in corso un'"attività volativa di aerei militari libici in un'area contigua a quella dell'incidente". Inoltre, a proposito della incerta nazionalità del Mig, molti interrogativi ha sollevato la deposizione del maggiore americano Warren Walters, inviato nel luglio 1980 sulla Sila a ispezionare i resti del caccia dall'allora capo stazione della Cia a Roma, Duane Clarridge. Walters, a una domanda sulla nazionalità del Mig fattagli dal giudice Priore, avrebbe rifiutato di rispondere per motivi di sicurezza nazionale. A questo si aggiunge il risultato di una perizia ordinata dal magistrato sui registri di bordo della portaerei Saratoga. Il contenuto delle analisi conferma che fu un'unica mano a scrivere le annotazioni dei giorni a cavallo della strage. Una prassi che secondo il Pentagono è normalmente in uso quando si tratta di ricopiare in bella i dati dei turni di copertura a bordo. Tuttavia, sembra che sia prassi che alla "bella copia" vengano sempre allegati gli originali delle "brutte". Cosa che non è avvenuta per le note del 2 7 giugno 1980. Infine, la "grande perizia". Quella sulle cause tecniche dell'esplosione. A fronte di una discussa tesi portata avanti da uno dei periti britannici (la bomba da 80 grammi sotto il lavabo della toilette), prende corpo l'ipotesi che a provocare la strage sia stato l'impatto di un corpo estraneo con la fusoliera del DC9. Non si scarta nè la possibilità che si sia trattato di un missile inerte (disattivato cioè a pochi istanti dall'impatto), nè di uno o più frammenti di un altro velivolo esploso in prossimità del DC9 Itavia.

Andrea Purgatori - Corriere della Sera



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Mamma mia...

Originariamente inviato da nicovent
QUOTO.

Il titolo giusto è: "I-TIGI CANTO PER USTICA"

L'ho trovato anche con l'altro titolo

Originariamente inviato da Phantom II
Se non l'avete mai visto guardatevi il film "Il muro di gomma" è molto interessante.

E' un film sulla vicenda di Ustica?
Corro a scaric....ehmmm affittarlo...

Originariamente inviato da Pancov
Tutti si sono dimenticati di aggiungere e spiegare che poi stranamente, o per un motivo o per un altro ,tutti i radar per la sorveglianza dell territorio,allora si era ancora in clima di guerra fredda,sono risultati disattivati o per manutenzione o per esercitazione........ Su quello che lasciarono poi trapelare alcuni adetti radar che probabilmente invece " videro"cosa era successo che iniziarono le ipotesi piu' disparate.........
Adirittura,adesso non ricordo piu' se era il registro delle presenze in sala, oppure se erano i veri tracciati radar....le pagine al riguardo dei registri risultarono strappate ...............
Mi ricordo benissimo invece lo scalpore che fece l'intervento in diretta in una trasmissione radiofonica mattutina,di una persona che qualificadonsi come un sottoufficiale della AM in servizio al radar in questione parlo senza mezzi termini di :battaglia aerea...........

E questa persona si sa chi era o si è tenuta nascosta?

[Pancov]

Originariamente inviato da Dr. Death
Sto scaricando il filmato e appena avrò tempo sono curioso di vedere anche qualcosa su raiclick
Mi ha incuriosito troppo sta storia, anche se non è difficile percepire quanto marcio vi si cela dietro...



E' rimasto un mistero come Ustica oppure no?



Ma sulla storia del volo di Gheddafi in quella zona ci sono prove? Oppure una delle tante fandonie che hanno inventato?



Mamma mia...



L'ho trovato anche con l'altro titolo



E' un film sulla vicenda di Ustica?
Corro a scaric....ehmmm affittarlo...



E questa persona si sa chi era o si è tenuta nascosta?

si è sempre pensato di sapere chi fosse.................
ed è stato interrogato........attualmente defunto...se non sbaglio......

[Pancov]

Aggiungo quello che ritengo essere una spiegazione abbastanza vicina alla realtà dei fatti,anche se è già stato spiegato abbastanza chiaramente da altri....
Allora in clima di guerra fredda gli aerei provenienti dai paesi del blocco del est per raggiungere presubilmente la Libia sorvolavano
l'Italia nascondendosi nella scia degli aerei commerciali.......
La cosa era freguente in quanto sembra che i mig di Gheddafi...facessero manutenzione nel ex jugoslavia.....
molto probabilmente è stato deciso di colpire uno di questi.......
Ora sul mig libico della sila non mi esprimo.. si è sempre parlato di depistaggio in quanto :
non c'era corrispondenza di date tra quanto dichiaravono i pochissimi abitanti e il rinvenimento ufficiale
La stessa autopsia del pilota presentava sembra discrepanze attorno le date della presunta morte
Adesso imparo della storia della mancanza di carburante per giungere dalla libia..
Il che mi fà pensare che fosse semplicemente un jet catturato e messo apposta li ' per depistare il tutto...........
Aggiungo anche che nella base di Decimannu di solito ci sono apparecchi nato...non dell patto di varsavia...a meno che l'ipotesi dell aereo catturato.......

[Teox82]

Sulla vicenda ci sono state mille mila ipotesi,tutte verosimili,perfino quella dell'ufo

[Apoc.it]

Originariamente inviato da Pancov

Adesso imparo della storia della mancanza di carburante per giungere dalla libia..

Se il Mig ha partecipato ad un combattimento aereo ravvicinato, ne ha ciucciato di carburante...

Sorry, questa proprio non regge...

[Apoc.it]

Originariamente inviato da flisi71
E infatti questo contrasta con il fatto che qualcuno da terra vettorizzò il TF104G con a bordo Mario Naldini e Ivo Nutarelli (che era in esercitazione) in direzione di una traccia per l'identificazione visiva.
Come poi ricordato, entrambi morirono nella tragedia di Ramstein nell'agosto 1988, mentre nel settembre li aspettava il giudice Priore. Potrebbe essere stata una tragica coincidenza, ma in questa storia ce ne sono davvero troppe, ed è fondata l'impressione che qualcosa o qualcuno si voglia nascondere.



Ciao

Federico

Vuoi dire che si sarebbe suicidato platealmente?

Era abbastanza evidente l'aerofreno estratto poco prima della collisione, l'errore umano è assolutamente sotto gli occhi di tutti.

[Phantom II]

Originariamente inviato da Dr. Death
E' un film sulla vicenda di Ustica?
Corro a scaric....ehmmm affittarlo...

Il film racconta le indagini che in dieci anni, dal 1980 al 1990, ha portato avanti Andrea Purgatori, un giornalista del Corriere della Sera. La pellicola è davvero molto interessante, lo consiglio a tutti.

[flisi71]

x Apoc.it: non dico certo che si siano suicidati, anzi piuttosto improbabile. Che sia stato errore umano, ai miei tempi in Accademia, non credeva nessuno. Magari oggi ci sono altre certezze.

x Proteus: sul missile forse cinese o russo non ne sapevo nulla, comunque se era americano non era probabilmente un AIM120, visto che sono entrati ufficialmente in servizio ben più tardi, e perchè escludi a priori un missile Matra?

Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da Phantom II
Il film racconta le indagini che in dieci anni, dal 1980 al 1990, ha portato avanti Andrea Purgatori, un giornalista del Corriere della Sera. La pellicola è davvero molto interessante, lo consiglio a tutti.

Concordo. Ce l'ho in videocassetta, e la scena iniziale della lettura di tutti i nomi dei caduti è davvero toccante, come è topico il momento del giornalista che rincorre l'auto che trasporta l'ammiraglio Fulvio Martini.

Ciao

Federico