Secondo voi il ritiro delle truppe spagnole come viene visto dai terroristi?

[gpc]

Originariamente inviato da m4st3rx
forse per i terroristi una sconfitta , alla fin fine penso che si tratti di gente sadica a cui piace avere dei veri motivi per poter appunto fare attentati ...

il mio ragionamento e' semplice : stiamocene tutti a casa, se poi i terroristi oseranno scalfirci nonstante non vi sia nessun motivo allora PUGNO DI FERRO e devastazione , mentre cosi' purtroppo hanno dei MOTIVI , veri o falsi che siano , e quindi potrebbero anche sembrare "giusti" agli occhi di qualcuno . questo e' quello che penso io ...

Addirittura 'na sconfitta?
Mah...

Un appunto sul tuo ragionamento: e gli attentati degli ultimi anni non li conti nel "se oseranno scalfirci"?

[riaw]

la vedranno come una vittoria, ovviamente........

come altro potrebbero vederla?

E' una vittoria....

[m4st3rx]

Originariamente inviato da Anonized
ancora con sta storia del petrolio....

VIGLIACCO zapatero e la sua SINISTRA

guarda io non sono di sinistra, ma sinceramente non vedo una mossa vigliacca da parte di zapatero, tutt'altro che vigliacca, forse un po' troppo tardiva (vedi madrid...), forse sarebbe una mossa da seguire ...

[GioFX]

sondaggio senza senso.

[riaw]

Originariamente inviato da GioFX
sondaggio senza senso.

per te, forse.

per i terroristi che vedono le truppe spagnole ritirarsi dopo l'attentato di madrid, sicuramente no.

[m4st3rx]

Originariamente inviato da gpc
Addirittura 'na sconfitta?
Mah...

Un appunto sul tuo ragionamento: e gli attentati degli ultimi anni non li conti nel "se oseranno scalfirci"?

sicuramente questi attentatori sono guidati dall'odio CIECO per l'occidente, quindi evidentemente con o senza motivazioni costoro probabilmente colpirebbero... effettivamente non e' un problema cosi' semplice perche' se intervieni dai un motivo per essere attaccato, se non intervieni "potrebbe" darsi che vieni attaccato lo stesso ma in questo caso senza una "motivazione" se cosi' possiamo dire ... e forse nel secondo caso si potrebbe dare una risposta diversa. mah non saprei

[GioFX]

Originariamente inviato da riaw
per te, forse.

per i terroristi che vedono le truppe spagnole ritirarsi dopo l'attentato di madrid, sicuramente no.

sono tutti terroristi gli iracheni che chiedono la ritirata delle truppe dall'Iraq?

tu vuoi che i nostri soldati continuino a morire in una guerra senza controllo e legittimazione? a che scopo?

zapatero l'ha detto chiaro e tondo, le condizioni non sono cambiate e anzi sono molto peggiorate, i servizi segreti parlano di possibili attacchi contro i militari spagnoli. Non si può restare senza un cambio di strategia e di comando.

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX
sono tutti terroristi gli iracheni che chiedono la ritirata delle truppe dall'Iraq?

No, certo, però sono solo i terroristi a chiederlo, e appunto non sono assolutamente tutti gli iraqueni.

tu vuoi che i nostri soldati continuino a morire in una guerra senza controllo e legittimazione? a che scopo?

Allo scopo di non far cadere l'Iraq nell'anarchia, visto che, volenti o nolenti, il "guaio" (a prescindere dalle interpretazioni) è fatto.

zapatero l'ha detto chiaro e tondo, le condizioni non sono cambiate e anzi sono molto peggiorate, i servizi segreti parlano di possibili attacchi contro i militari spagnoli. Non si può restare senza un cambio di strategia e di comando.

E ti ripeto, l'Onu dice che in Iraq finchè c'è casino non ci mette più piede, i governi si ritirano perchè non c'è l'Onu... fai tu, se ne vedi un uscita che non contempli la discesa in campo di una divinità a scelta...

[Nevermind]

Con quelle 2 risposte non ha senso.

Una via di mezzo?

Saluti.

[Anonized]

Originariamente inviato da gpc
No, certo, però sono solo i terroristi a chiederlo, e appunto non sono assolutamente tutti gli iraqueni.



Allo scopo di non far cadere l'Iraq nell'anarchia, visto che, volenti o nolenti, il "guaio" (a prescindere dalle interpretazioni) è fatto.



E ti ripeto, l'Onu dice che in Iraq finchè c'è casino non ci mette più piede, i governi si ritirano perchè non c'è l'Onu... fai tu, se ne vedi un uscita che non contempli la discesa in campo di una divinità a scelta...

quoto in pieno

[riaw]

Originariamente inviato da GioFX
sono tutti terroristi gli iracheni che chiedono la ritirata delle truppe dall'Iraq?

tu vuoi che i nostri soldati continuino a morire in una guerra senza controllo e legittimazione? a che scopo?

zapatero l'ha detto chiaro e tondo, le condizioni non sono cambiate e anzi sono molto peggiorate, i servizi segreti parlano di possibili attacchi contro i militari spagnoli. Non si può restare senza un cambio di strategia e di comando.

giofx, ma tu credi veramente che ai terroristi gliene freghi qualcosa di queste pippe mentali?
o meglio, questi sono i ragionamenti che facciamo noi.
noi, non loro.
loro (i terroristi, ndr), sono BESTIE, non sono persone italiane laureate.
e come bestie, ragionano in modo semplice.
loro, vedono semplicemente, che piazzando una bomba a madrid, e macellando 200 persone, ottengono quello che vogliono.
PUNTO.
il loro intero "ragionamento", si ferma qua.
e se vedono che gli italiani non se ne vanno, piazzeranno una bella bomba a milano, e via, altre 2-300 persone macellate.
se poi gli italiani non si ritireranno dall'iraq, alè, un'altra bomba a roma.
e così via.........
sul fatto che la guerra sia stata un'immane cazzata, sono d'accordo anche io.
sul fatto che la storiella della wmd, sia stata un'immane presa per il culo, sono d'accordo anche io.
ma in questo momento, è molto più importante quello che SI FA CREDERE ai terroristi, e non quello CHE SI FA.
e se la situazione in iraq sta degenerando, non è sicuramente andandotene via che la migliori.

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc
No, certo, però sono solo i terroristi a chiederlo, e appunto non sono assolutamente tutti gli iraqueni.

ah, e i migliaia di sciiti e sunniti che hanno manifestato nelle ultime settimane a baghdad e in tutte le principali città irachene sono tutti terroristi?

Allo scopo di non far cadere l'Iraq nell'anarchia, visto che, volenti o nolenti, il "guaio" (a prescindere dalle interpretazioni) è fatto.

gianpaolo, l'anarchia in Iraq c'è già! Hanno sciolto l'esercito, la polizia non funziona e non è pagata, la sicurezza gestita dagli americani è inesistente, e Bremer vuole tenerla sotto controllo USA a tempo indeterminato...

E ti ripeto, l'Onu dice che in Iraq finchè c'è casino non ci mette più piede, i governi si ritirano perchè non c'è l'Onu... fai tu, se ne vedi un uscita che non contempli la discesa in campo di una divinità a scelta...

Il casino c'era prima delle guerra? il casino continuerà sicuramente con il ritiro degli occupanti?

[Nevermind]

Originariamente inviato da riaw
giofx, ma tu credi veramente che ai terroristi gliene freghi qualcosa di queste pippe mentali?
o meglio, questi sono i ragionamenti che facciamo noi.
noi, non loro.
loro (i terroristi, ndr), sono BESTIE, non sono persone italiane laureate.
.........

Da quando terrorista è sinonimo di cretini? Ti ricordo che secondo gli americani sti cretini non laureati hanno causato l'11 settembre prendendo per il culo la + grande superpotenza occidentale.

A meno che tu non pensi (come me) che nessuno abbia mosso appositamenteun dito per sventare l'11 settembre.

Saluti.

[GioFX]

Originariamente inviato da riaw
giofx, ma tu credi veramente che ai terroristi gliene freghi qualcosa di queste pippe mentali?
o meglio, questi sono i ragionamenti che facciamo noi.
noi, non loro.
loro (i terroristi, ndr), sono BESTIE, non sono persone italiane laureate.
e come bestie, ragionano in modo semplice.
loro, vedono semplicemente, che piazzando una bomba a madrid, e macellando 200 persone, ottengono quello che vogliono.
PUNTO.
il loro intero "ragionamento", si ferma qua.
e se vedono che gli italiani non se ne vanno, piazzeranno una bella bomba a milano, e via, altre 2-300 persone macellate.
se poi gli italiani non si ritireranno dall'iraq, alè, un'altra bomba a roma.
e così via.........
sul fatto che la guerra sia stata un'immane cazzata, sono d'accordo anche io.
sul fatto che la storiella della wmd, sia stata un'immane presa per il culo, sono d'accordo anche io.
ma in questo momento, è molto più importante quello che SI FA CREDERE ai terroristi, e non quello CHE SI FA.
e se la situazione in iraq sta degenerando, non è sicuramente andandotene via che la migliori.

quindi tu vorresti che si rimanesse in questa situazione di totale incertezza e guerra aperta lasciando morire i nostri soldati e aspettando molteplici attentati con le succitate macellazioni?

[bluelake]

Originariamente inviato da Nevermind
A meno che tu non pensi (come me) che nessuno abbia mosso appositamenteun dito per sventare l'11 settembre.

Saluti.

uff, quanto sei dietrologo... sembri un newyorchese quando fai 'sti discorsi...

Per rispondere al thread mi serve sapere una cosa che non so (o, mica posso sapé tutto): ai tempi dell'inizio della guer... ops, missione internazionale di pace in Iraq, il partito di Zapatero si era dichiarato d'accordo o aveva almeno detto "fosse per me si starebbe a casa nostra"?

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX
ah, e i migliaia di sciiti e sunniti che hanno manifestato nelle ultime settimane a baghdad e in tutte le principali città irachene sono tutti terroristi?

Non ho mica detto che le manifestazioni non ci siano.
Ma quant'è la popolazione dell'Iraq?
E i disordini sono in tutto l'Iraq?
E non ti ricordi quello che avevo scritto ieri o l'altra sera quando si parlava dell'adesione popolare alle rivolte?

gianpaolo, l'anarchia in Iraq c'è già! Hanno sciolto l'esercito, la polizia non funziona e non è pagata, la sicurezza gestita dagli americani è inesistente, e Bremer vuole tenerla sotto controllo USA a tempo indeterminato...

Ma tu che fai, vai a letto con Bremer e lui ti parla nel sonno?
Certo che c'è l'anarchia, e ci sarà finchè 'sti cazzoni di terroristi non saranno o fuori dalle palle o sotto terra.
L'unico modo adesso di procedere è ricostruire le istituzioni, cosa che pian pianino si sta facendo, e l'unico mezzo per farlo è la presenza di forze straniere, perchè come tu stesso dici, di forze autoctone non ce ne sono.

Il casino c'era prima delle guerra? il casino continuerà sicuramente con il ritiro degli occupanti?

Ah ma guarda che nemmeno in germania durante il nazismo c'era casino... anzi, a parte qualche categoria sociale stavano anche bene.
Non puoi fare di 'sti discorsi... e poi non meravigliarti quando qualcuno spunta fuori e ti dice "allora tu appoggi Saddam!".

[riaw]

Originariamente inviato da Nevermind
Da quando terrorista è sinonimo di cretini? Ti ricordo che secondo gli americani sti cretini non laureati hanno causato l'11 settembre prendendo per il culo la + grande superpotenza occidentale.

A meno che tu non pensi (come me) che nessuno abbia mosso appositamenteun dito per sventare l'11 settembre.

Saluti.

non ho detto che sono cretini, ho detto che ragiona in modo semplice.

a loro non gliene frega nulla delle vere intenzioni.

ipotizziamo che zapatero non abbia annunciato il ritiro delle truppe.
ipotizziamo poi che domani la spagna è in emergenza per un'alluvione.
e che quindi ci sia bisogno di tutto l'esercito, fino all'ultimo soldato, per fronteggiare l'emergenza.
zapatero quindi fa una dichiarazione dove annuncia il rientro delle truppe impegnate in iraq.
per i terroristi non cambierebbe nulla.
a loro, le vere intenzioni di zapatero, non interessano.
a loro, interessa fare propaganda, e nella propaganda, non interessa quello che credi, interessa quello che vuoi far credere.
così facendo, zapatero, al di là delle sue intenzioni, HA FATTO CREDERE ai terroristi che la spagna, dopo l'11 marzo, si è "cagata in mano", e che ha paura dei terroristi.

ed è esattamente quello che vogliono, non gli serviva altro...

[Nevermind]

Originariamente inviato da bluelake
uff, quanto sei dietrologo... sembri un newyorchese quando fai 'sti discorsi...

Non direi proprio la memoria del newyorchese medio non supera i 3 mesi antecedenti .

Saluti

[Nevermind]

Originariamente inviato da riaw
.... HA FATTO CREDERE ai terroristi che la spagna, dopo l'11 marzo, si è "cagata in mano", e che ha paura dei terroristi.

ed è esattamente quello che vogliono, non gli serviva altro...

Guarda può essere anche vero, il fatto è che ora la Spagna se n'è tirata fuori e quindi Zapatero ha fatto ciò che era meglio per i suoi cittadini e non riesco a dargli torto.

Saluti.

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc
Ah ma guarda che nemmeno in germania durante il nazismo c'era casino... anzi, a parte qualche categoria sociale stavano anche bene.

MA BASTA, che cacchio c'entra la WW2 con l'Iraq? Solo questo insulso paragone sapete fare?

Non puoi fare di 'sti discorsi... e poi non meravigliarti quando qualcuno spunta fuori e ti dice "allora tu appoggi Saddam!".

scusa, quindi non è permesso fare un'analisi sui fatti? se io dico che prima delle guerra non c'era questo casino appoggio Saddam?

e magari viene fuori che l'occidente lo sta combattendo dagli anni 80, eh?