[Brevetti Software] Tra pochi giorni sapremo...

[cionci]

Infatti... E' come se Maxwell avesse messo il copyright sulle sue leggi... V'immaginate ?

[anx721]

Originariamente inviato da cionci
Non ti sembra che sia un problema alquanto comune ? E se ti trovassi di fronte ad un problema del genere, la cui soluzione è banale, ma non puoi svilupparla perchè infrangeresti un brevetto cosa fai ?

Su questo sono daccordo, ovvio che sarebbe assurdo se un qalsiasi algoritmo fosse brevettabile e ciò impedisse a me di risolvere un certo problema in un certo modo solo perchè un altro l'ha brevettato! Non so cosa di preciso imponga un brevetto, ma dubito che si possa arrivare a questo. Diversamente la vedo invece per casi come l'mp3, ma già esistono formati proprietari che non si possono usare liberamente, quindi non vedo cosa ci sia di strano. Ad ogni modo sarebbe utile sapere piu precisamente cosa puo essere brevettato e cosa un brevetto impone in questa proposta della commissione europea.

[anx721]

Originariamente inviato da Frank1962
e come se di colpo la sun decidesse che le softwarehouse che hanno scritto programmi in java di colpo dovessero pagare le royalties per l'utilizzo dello stesso ............lo trovo semplicemente assurdo se non quasi a livello di "truffa" !!

Ma secondo me non c'è bisogno di una legge che autorizzi i brevetti perchè la sun improvvisamente imponga una cosa del genere...

[Frank1962]

Originariamente inviato da anx721
Ma secondo me non c'è bisogno di una legge che autorizzi i brevetti perchè la sun improvvisamente imponga una cosa del genere...

ma dove? .....prima "sfrutti" la possibilità di diffonderlo liberamente e poi quando e ben diffuso richiedi i $oldi !!?

....questa non è una truffa?

[VICIUS]

Un esempio assurdo solo le progress bar. Se questa cosa passa ogni volta che le usiamo dovremo pagare la ibm visto che sono un concetto registrato.

ciao

[anx721]

Originariamente inviato da Frank1962
ma dove? .....prima "sfrutti" la possibilità di diffonderlo liberamente e poi quando e ben diffuso richiedi i $oldi !!?

....questa non è una truffa?

Si certo che la vedo come una truffa! Ma sarebbe una truffa sia con che senza brevetto!

[Icedguardian]

Originariamente inviato da anx721
Si, ma se di fatto hai implementato il formato mp3 non sono solo cavoli tuoi... Voglio dire, se parliamo di mp3, mpeg, o altri formati, o algoritmi con le PAL*E, che per inventarli c'è stata magari una ricerca di mesi o anni dietro, non si tratta semplicemente di implementare l'algorimo, ma si tratta di inventarlo, di avere un'idea importante dietro. Tu puoi sempre scriverti un programma che converte file audio, ma se utilizzi la mia idea permetti che mi devi qlcosa?

La IBM da probabilmente il maggior numero di brevetti in assoluto. Se tu inventi 1 algoritmo sicuramente per usarlo in un programma devi usare 10 algoritmi della IBM. Allora fate a baratto per 1 algoritmo, la IBM ci fa i soldi con il tuo, tu le devi pagare 9 algoritmi per far uscire il tuo programma che non cagherà nessuno in quanto la IBM ha un maggior potere promozionale.
Morale della favola sono sempre i più deboli a prenderla nel culo.

Scusate il linguaggio ma questo è un argomento che mi fa incavolare parecchio

[cionci]

Originariamente inviato da anx721
per inventarli c'è stata magari una ricerca di mesi o anni dietro, non si tratta semplicemente di implementare l'algorimo, ma si tratta di inventarlo, di avere un'idea importante dietro.

Allora un matematico o un fisico cosa fanno ? Non ci lavorano anni o mesi sopra ?

[TonyManero]

Originariamente inviato da anx721
Su questo sono daccordo, ovvio che sarebbe assurdo se un qalsiasi algoritmo fosse brevettabile e ciò impedisse a me di risolvere un certo problema in un certo modo solo perchè un altro l'ha brevettato! Non so cosa di preciso imponga un brevetto, ma dubito che si possa arrivare a questo...

Sono a casa e il materiale l'ho tutto in ufficio...
Domani posto un paio di "norme" che identificano cosa puù e cosa non può essere brevettato.

Comunque mi pare di ricordare che è brevettabile "tutto il software che porti innovazione tecnologica e benefici in termini di elaborazione, velocità, semplicità per l'utente o l'azienda"... una roba del genere...

A domani.

[anx721]

Originariamente inviato da TonyManero
Sono a casa e il materiale l'ho tutto in ufficio...
Domani posto un paio di "norme" che identificano cosa puù e cosa non può essere brevettato.

Comunque mi pare di ricordare che è brevettabile "tutto il software che porti innovazione tecnologica e benefici in termini di elaborazione, velocità, semplicità per l'utente o l'azienda"... una roba del genere...

A domani.

Già la questione è diversa...l'mp3 ricadrebbe in questa definizione, ma l'algoritmo quicksort per una lista di puntatori la vedo dura...

Ad ogni modo, al di là di questi casi semplici, il problema è che forse non ci sarebbe un criterio oggettivo per decidere cosa è brevettabile e cosa no,

[TonyManero]

Eccomi "in da office"...

Da http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-s...x.it.html#art2


4. Article 4: Rules of Patentability

4.1. Onde poter essere brevettabile, un'invenzione attuata per mezzo di elaboratori elettronici deve essere suscettibile di applicazione industriale, presentare un carattere di novità e implicare un'attività inventiva. Per implicare un'attività inventiva, un'invenzione attuata per mezzo di elaboratori elettronici deve apportare un contributo tecnico.

4.2. Gli Stati membri assicurano che costituisca una condizione necessaria dell'attività inventiva il fatto che un'invenzione attuata per mezzo di elaboratori elettronici apporti un contributo tecnico.

4.3. La portata significativa del contributo tecnico è valutata considerando la differenza tra gli elementi tecnici inclusi nell'oggetto della rivendicazione di brevetto nel suo insieme e lo stato dell'arte.

4.3a. Per determinare se una data invenzione attuata per mezzo di elaboratore elettronico arreca un contributo tecnico, si applica il seguente criterio: si valuta se essa costituisce un nuovo insegnamento sulle relazioni di causa-effetto nell'impiego delle forze controllabili della natura e se ha un'applicazione industriale nel senso stretto dell'espressione, in termini sia di metodo che di risultato.



5. Article 4a: Cause di esclusione dalla brevettabilità

4a.1. Un'invenzione attuata per mezzo di elaboratori elettronici non è considerata arrecante un contributo tecnico semplicemente perchè implica luso di un elaboratore, di una rete o di un altro apparecchio programmabile. Pertanto, non sono brevettabili le invenzioni implicanti programmi per elaboratori che applicano metodi per attività commerciali, metodi matematici o di altro tipo e non producono alcun effetto tecnico oltre a quello delle normali interazioni fisiche tra un programma e lelaboratore, la rete o un altro apparecchio programmabile in cui viene eseguito.

4a.2. Gli Stati membri garantiscono che le soluzioni attuate mediante elaboratore elettronico rispetto a problemi tecnici non siano considerate invenzioni brevettabili solo perchè migliorano l'efficacia nell'impiego delle risorse del sistema di trattamento dei dati.

[verloc]

+ o meno quello che era la vecchia legge italiana sui brevetti:
si può brevettare solo ciò che è passibile di sfruttamento e produzione industriale quindi non "un programma" in quanto tale e che inoltre determini un "salto tecnologico".


Secondo me e sono d'accordo con Cionci gli algo non dovrebbero essere brevettabili;i software ad opportune condizioni(ma mica tanto).


Perchè Platone diceva che la matematica (e gli algoritmi)fa parte del "Mondo delle idee",sono li dall'eternità.

(Sentito l'anno scorso a Report:Rai3)
Sentite questa:una azienda australiana ha messo brevetto e marchio su un erba da pascolo(molto buona)che cresce solo in Sardegna.Risultato che teoricamente i pastori non potrebbero produrre semi e venderli.

Ma iassr' affanc...

[TonyManero]

Pare che oggi sapremo qualcosa...

http://punto-informatico.it/p.asp?i=47301

Speriamo bene, non vorrei che la mia ditta dovesse ritirare un paio di prodotti dal mercato.

[TonyManero]

Bhè... sembra sia stato approvato

http://punto-informatico.it/p.asp?i=47327

Qualcuno di voi ci capisce qualcosa? Mi sembra di capire che FORSE perchè in Italia venga applicata debbano passare altri due anni... o no????

Aspetto notizie dai siti interessati.

[cionci]

Ruiguardo ai brevetti software qui si dice poco...

[ilsensine]

Originariamente inviato da TonyManero
Bhè... sembra sia stato approvato

http://punto-informatico.it/p.asp?i=47327

No quello riguarda i modi della difesa dei diritti d'autore, non direttamente della brevettabilità software.
Anch'esso però contiene una bella trappola:

Secondo il concetto di Diritto all'informazione approvato dal Parlamento, i provider dovranno fornire i dati degli utenti ai detentori dei diritti laddove questi ultimi intendano perseguire attività illegali condotte, appunto, "su scala commerciale".

Questo al momento è in aperto contrasto con la normativa italiana sulla privacy; a rigor di logica questo punto non dovrebbe essere recepito così com'è da noi, ma sai com'è...le zampe delle major sono molto lunghe...

[TonyManero]

Originariamente inviato da cionci
Ruiguardo ai brevetti software qui si dice poco...

Si lo so... è che Punto Informatico ritiene molto più interessante per la massa le leggi sul P2P che non quelle sui brevetti softwre.
L'emendamento approvato comunque riguarda tutti e due...

[Argosoft]

ma che...MERDA! tutti con i soldi, soldi soldi! si ammazzerebbero pur di avere 1 misero centesimo in più! AAGGH! e adesso basta che uno si alza male la mattina e decide di far pagare chiunque abbia "usato" la sua stessa idea che succede il finimondo! ma PORK!

a proposito: ma è vero che a breve tasseranno le email? non i ricordo dove l'ho letto ma mi ricordo CHI l'ha proposto... INDOVINATE UN PO' ? BILL GATE$ !


comunque... se gli mp3 non si possono usare passeremo agli .ogg! e in c*lo a quelli là!

ma guarda te!

umpf!

ma MMMMMMMMMHHH! MA CHE DIAVOLO STA SUCCEDENDO??? (what the hell is going on?) prima Palladium, mò st'altra st**zata dei brevetti.... MA AOOOOOOO! che ci chiamiamo, Babbo Natale???

[anx721]

Originariamente inviato da Argosoft
ma che...MERDA! tutti con i soldi, soldi soldi! si ammazzerebbero pur di avere 1 misero centesimo in più! AAGGH! e adesso basta che uno si alza male la mattina e decide di far pagare chiunque abbia "usato" la sua stessa idea che succede il finimondo! ma PORK!

a proposito: ma è vero che a breve tasseranno le email? non i ricordo dove l'ho letto ma mi ricordo CHI l'ha proposto... INDOVINATE UN PO' ? BILL GATE$ !


comunque... se gli mp3 non si possono usare passeremo agli .ogg! e in c*lo a quelli là!

ma guarda te!

umpf!

ma MMMMMMMMMHHH! MA CHE DIAVOLO STA SUCCEDENDO??? (what the hell is going on?) prima Palladium, mò st'altra st**zata dei brevetti.... MA AOOOOOOO! che ci chiamiamo, Babbo Natale???

Vorrei vedervi a tutti se aveste implementato l'mp3 se non l'avreste fatto fruttare fino all'ultimo centesimo...

IO SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

[cionci]

Ma un conto è brevettare un formato di file...un altro è brevettare un algoritmo