SCIOPERO DEI MEZZI, ATTENZIONE!

[bluelake]

Originariamente inviato da zuper
ricattassimo tutti in sta maniera quando vogliamo qualcosa il mondo andrebbe aff....ulo

Infatti... ma nessuno dice che fanno bene a fare così... credo che tutti siano d'accordo sul fatto che una situazione del genere porta solo disagi, sia agli utenti ATM sia ai dipendenti stessi. Il problema di fondo è: perché questi disgraziati per avere una cosa che gli spetta DI DIRITTO hanno dovuto mandare a puttane a dicembre un'intera città, dopo due anni di protesta dentro le regole? Che altra arma avevano in mano, dopo che tutti gli altri tipi di protesta non erano serviti a una beneamata mazza?

[Seven!!!]

Missione fallita sono dovuto tornare indietro . Macello allucinante .... e anche questa giornata è persa.

[zuper]

Originariamente inviato da bluelake
Infatti... ma nessuno dice che fanno bene a fare così... credo che tutti siano d'accordo sul fatto che una situazione del genere porta solo disagi, sia agli utenti ATM sia ai dipendenti stessi. Il problema di fondo è: perché questi disgraziati per avere una cosa che gli spetta DI DIRITTO hanno dovuto mandare a puttane a dicembre un'intera città, dopo due anni di protesta dentro le regole? Che altra arma avevano in mano, dopo che tutti gli altri tipi di protesta non erano serviti a una beneamata mazza?

non mi interessano le loro ragioni!!!!!

o almeno non mi interessano +...

si sono messi dalla parte del torto!!!!

dovrebbero venire licenziati.....

arma?? ma che arma devono avere?? devono solamente ringraziare di avere un posto di lavoro ed essere contenti di essere dipendenti statali dato che NON VERRANNO MAI LICENZIATI!!!!!

[bluelake]

Originariamente inviato da zuper
non mi interessano le loro ragioni!!!!!

o almeno non mi interessano +...

si sono messi dalla parte del torto!!!!

dovrebbero venire licenziati.....

arma?? ma che arma devono avere?? devono solamente ringraziare di avere un posto di lavoro ed essere contenti di essere dipendenti statali dato che NON VERRANNO MAI LICENZIATI!!!!!

Ok, quindi era giusto che continuassero a prenderlo nel culo con gli stipendi di due anni fa...

[Seven!!!]

Originariamente inviato da bluelake
Infatti... ma nessuno dice che fanno bene a fare così... credo che tutti siano d'accordo sul fatto che una situazione del genere porta solo disagi, sia agli utenti ATM sia ai dipendenti stessi. Il problema di fondo è: perché questi disgraziati per avere una cosa che gli spetta DI DIRITTO hanno dovuto mandare a puttane a dicembre un'intera città, dopo due anni di protesta dentro le regole? Che altra arma avevano in mano, dopo che tutti gli altri tipi di protesta non erano serviti a una beneamata mazza?

Gli avevano proposto un aumento di 550 € in un piano lavorativo che prevedeva qualche ora in più e una riduzione della pausa pranzo.... non hanno accettato? Cazzi loro.

Comunque sia non trovo giusto utilizzare quest'arma , oltretutto per la seconda volta, creando un precedente a cui , da ora in avanti, potrebbe appellarsi chiunque.

[bluelake]

Originariamente inviato da Seven!!!
Gli avevano proposto un aumento di 550 € in un piano lavorativo che prevedeva qualche ora in più e una riduzione della pausa pranzo.... non hanno accettato? Cazzi loro.

Quindi dovevano accettare passivamente quanto proposto dall'alto... beh, è una buona logica contrattuale...

[pierpo]

senti, io sono sottopagato, io e tutta la categoria a cui appartengo.

Ebbene, che poteri ho per creare disagio?
scipero per un mese?
non se ne accorge neppure mia madre.
Ne deduco che il diritto di sciopero non e' uguale per tutti.

Ora, il contratto e' stato accettato a Dicembre, che c@zzo vogliono ancora?

Non sono d'accordo che quello che hanno firmato CGIL-CISL-UIL?
ebbene, la contrattazione nazionale e' stata voluta dai sindacati, ecco, colpa loro
allaora, che i sindacati rimborsino tutti quelli che sono stati danneggiati

[bluelake]

Originariamente inviato da pierpo
senti, io sono sottopagato, io e tutta la categoria a cui appartengo.

Ebbene, che poteri ho per creare disagio?
scipero per un mese?
non se ne accorge neppure mia madre.
Ne deduco che il diritto di sciopero non e' uguale per tutti.

Ora, il contratto e' stato accettato a Dicembre, che c@zzo vogliono ancora?

Non sono d'accordo che quello che hanno firmato CGIL-CISL-UIL?
ebbene, la contrattazione nazionale e' stata voluta dai sindacati, ecco, colpa loro
allaora, che i sindacati rimborsino tutti quelli che sono stati danneggiati

Pierpo, il problema non è il contratto nazionale, è quello integrativo che devono firmare con ATM... non a caso, lo sciopero è solo a Milano

[pierpo]

Originariamente inviato da bluelake
Pierpo, il problema non è il contratto nazionale, è quello integrativo che devono firmare con ATM... non a caso, lo sciopero è solo a Milano

Allora e' ancora peggio.
L'azienda non ha alcun dovere in questo senso.

[Digitos]

Hanno oltrepassato ogni limite di decenza. E' ora di dire basta a a questi auferrotranvieri che protestano in modo illegittimo e indecoroso calpestando e fregandosene dei diritti di tutti i cittadini che, come loro, sono lavoratori e hanno dei diritti, prima fra tutti la libertà di andare a lavorare, azione che molti vorrebbero eseguire ma sono impossibilitati a fare.

Questo non è assolutamente il modo di ottenere qualcosa, più vanno avanti così e più questo loro comportamento scorretto si trasformerà, dal loro punto di vista, in una micidiale sconfitta.
Se prima avevano uno spiraglio di ottenere qualcosa tramite il raggiungimento di un accordo con il Comune e l'ATM, ora non possono più sperare in niente. Come minimo devono essere tutti denunciati.

[Digitos]

Originariamente inviato da bluelake
non a caso, lo sciopero è solo a Milano

Anche a Genova stanno bloccando tutto

[Seven!!!]

Voglio vedere con che coraggio si faranno vedere domani.

[Supersubway]

Sono dei fetentoni... non dimentico... aspetterò che qualche autista abbia bisogno dei miei servigi, e poi lo ricambiertò con la stessa moneta.

Sono incivili, hanno una responsabilità sociale, se non sono in grado di portarne il peso, cambino lavoro. Credono di essere solo loro ad andare avanti con 800 euro al mese?

[Fumereo]

A Milano non si vive con la stessa paga con cui si puo' vivere a Vercelli, l'Aquila o a Lecce...
Purtroppo pero' deve essere cosi' o i sindacati che peso avrebbero?
Altro discorso poi e'....gli aumenti non ci sono perche' mancano i soldi giusto? io so che meta' della gente che sale sul tram NON paga il biglietto.Non capisco cosa ci vorrebbe a fare come in inghilterra o da altre parti:si paga o si timbra al conducente.
Come puo' un'azienda cosi' grossa non accorgersi della enorme mancanza di introiti causa furbi/disonesti?Manco fosse alle dipendenze dello stato: li' lo capirei se non gliene importasse nulla, tanto la pagnotta arriva sempre....

[Supersubway]

scusa... guarda i miei dati... ti assicuro che conosco un sacco di gente che ha quello stipendio a milano...

i consulenti deloitte junior guadagnano 900 netti al mese... e sono dei bei laureati!

[smeg47]

Originariamente inviato da Supersubway
scusa... guarda i miei dati... ti assicuro che conosco un sacco di gente che ha quello stipendio a milano...

i consulenti deloitte junior guadagnano 900 netti al mese... e sono dei bei laureati!

....prova a vedere quanto prende uno con 3 anni di esperienza

[ShadowThrone]

ILANO - A Milano e' ancora a caos. Citta' bloccata. O si va piedi, o a passo d'uomo anche per chi va in macchina. La citta' e' tornata a fermarsi, come gia' successo il 1 dicembre scorso. Come allora anche oggi gli autoferrotranvieri si sono rifiutati all'alba di prendere servizio e nessun tram, nessun autobus, nessuna linea metropolitana nelle prime ore ha circolato. Risultato: il caos, aggravato dal fatto che a Milano e' scattata la settimana della moda maschile.
Nei depositi non sono mancati i 'picchetti' dei sindacati autonomi nei confronti di chi voleva lavorare. Nelle stazioni metropolitane ci sono stati momenti di tensione, con passeggeri esasperati che, in arrivo con i treni, si sono trovati le porte della metropolitana chiuse.
Dalle 9, tuttavia, la linea 3 della MM e' tornata a funzionare in modo quasi regolare, su iniziativa di delegati e lavoratori 'unitari', che si sono attivati per far riprendere anche altre due linee metropolitane. Cgil, Cisl, Uil hanno lanciato un appello unitario affinche' i lavoratori riprendano regolare servizio. ''La fermata spontanea - e' detto in un comunicato unitario - e' grave e preoccupante perche' si colloca fuori dalla regole. Cgil, Cisl, Uil invitano a riprendere immediatamente il servizio''.
Il prefetto di Milano, Bruno Ferrante, ha convocato sindacati, Comune e Atm ad un tavolo urgente in Prefettura, per cercare di far fronte alla situazione. ''Ancora una volta - afferma la nota della Prefettura - si fa pagare ai cittadini milanesi un prezzo elevatissimo con illegittime manifestazioni di protesta, che provocano danni ingenti e rischi per il corretto svolgimento della vita della citta'''.
Dal canto loro i Cobas ribadiscono le ragioni della loro protesta: ''No all'accordo nazionale del 20 dicembre, siglato dai confederali, Governo e aziende'' affermano in un comunicato, appoggiato anche dal coordinamento nazionale degli autoferrotranvieri.
Accuse incrociate da parte delle controparti: per Comune e Azienda la colpa e' dei sindacati. Per i sindacati la colpa e' del sindaco Albertini e della sua Giunta.

[zuper]

Originariamente inviato da bluelake
Ok, quindi era giusto che continuassero a prenderlo nel culo con gli stipendi di due anni fa...

e perchè devo prendermelo nel culo io???

io che per venire a quadagnare qualche euro in + di loro devo sorbirmi tutte le mattine RITARDI...METRO' AFFOLLATI...PREZZI DEI BIGLIETTI ASSURDI...SCIOPERI e SCIOPERI SELVAGGI??

e farmela a piedi in giornate come questa!!!!

[bluelake]

Milano nel caos. I mezzi pubblici - bus, tram e metropolitane - non sono usciti dai depositi. Il nuovo sciopero selvaggio sta mettendo in ginocchio la viabilità della metropoli lombarda. Per i Cobas è in atto uno sciopero spontaneo e l'Atm non è in grado di prevedere quando il servizio sarà riattivato. Il blocco improvviso segue la rottura delle trattative per l'accordo locale integrativo al contratto nazionale di lavoro sottoscritto nel dicembre scorso. Per informazioni è disponibile il numero verde 800.808181.
La linea 3 della metropolitana tra le fermate di San Donato e Sondrio è stata riaperta alle 8 e 20. Momenti di tensione si sono verificati davanti alla stazione Nord, dove arrivano migliaia di pendolari e viaggiatori del Malpensa Express con i treni delle Ferrovie Nord, che circolano regolarmente nonostante lo sciopero selvaggio degli autoferrotranvieri. Per evitare che alcuni passeggeri tentassero di sfondare le inferriate, le scale d' ingresso sono state presidiate da vigili urbani e da personale di sorveglianza. Passati i primi momenti di nervosismo, tutti si sono rassegnati a dirigersi a piedi verso le loro destinazioni. Altri invece hanno deciso di tornare indietro.
(http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...rticolo&back=0)

Le sanzioni
Che cosa prevede la legge sugli scioperi nei servizi pubblici


Così si può aggirare la legge
Alcuni esempi di mancato rispetto delle regole

Il mancato preavviso. La normativa prevede che la
proclamazione di uno sciopero deve essere comunicata con
un preavviso di almeno dieci giorni. In passato però non
sono mancati i casi di scioperi spontanei. Vale a dire di
proteste indetta all’insaputa della commissione di garanzia.

Niente fasce orarie. Modalità, durata e collocazione
oraria degli scioperi devono essere stabiliti in modo da
ridurre al minimo possibile i disagi per l’utenza. Un principio
però che non sempre viene rispettato (è questo il caso di
Milano).

Interruzione di pubblico servizio. È quello che è
accaduto qualche mese fa con il trasporto aereo, quando
decine di hostess e piloti per protesta si sono astenuti dal
servizio, presentando un certificato medico. La vicenda è
finita sul tavolo della Commissione di garanzia, e anche al
Tar del Lazio.
(http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...297449&chId=14)

Che cosa rischiano i precettati disobbedienti
La possibilità di precettare i lavoratori, cioè imporre la prestazione del servizio, è regolamentata dalla legge 146 del 15 giugno 1990 (aggiornata dalla legge 83/2000) che è la base normativa sull'esercizio del diritto di sciopero nei servizi pubblici essenziali. La precettazione è definita dagli articoli 8 e 9. L'inosservanza dell'obbligo comporta sanzioni pecuniarie a carico dei lavoratori (da 250 a 500 euro per ogni giorno di inadempienza) e anche delle associazioni dei lavoratori Da 2.500 a 25mila euro).


I presupposti
I requisiti per menare un'ordinanza di precettazione sono stabiliti dall'art. 7 della legge 83/2000 che modifica l'articolo 8 della legge 12 giugno 1990, n. 146

Quando sussista il fondato pericolo di un pregiudizio grave e imminente ai diritti della persona costituzionalmente tutelati di cui all'articolo 1, comma 1, che potrebbe essere cagionato dall'interruzione o dalla alterazione del funzionamento dei servizi pubblici di cui all'articolo 1, conseguente all'esercizio dello sciopero o a forme di astensione collettiva di lavoratori autonomi, professionisti o piccoli imprenditori, su segnalazione della Commissione di garanzia ovvero, nei casi di necessità e urgenza, di propria iniziativa, informando previamente la Commissione di garanzia, il Presidente del Consiglio dei ministri o un Ministro da lui delegato, se il conflitto ha rilevanza nazionale o interregionale, ovvero, negli altri casi, il prefetto o il corrispondente organo nelle regioni a statuto speciale, informati i presidenti delle regioni o delle province autonome di Trento e Bolzano, invitano le parti a desistere dai comportamenti che determinano la situazione di pericolo, esperiscono un tentativo di conciliazione, da esaurire nel più breve tempo possibile, e se il tentativo non riesce, adottano con ordinanza le misure necessarie a prevenire il pregiudizio ai diritti della persona costituzionalmente tutelati di cui all'articolo 1, comma 1.

L'ordinanza
L'ordinanza può disporre il differimento dell'astensione collettiva ad altra data, anche unificando astensioni collettive già proclamate, la riduzione della sua durata ovvero prescrivere l'osservanza da parte dei soggetti che la proclamano, dei singoli che vi aderiscono, e delle amministrazioni o imprese che erogano il servizio, di misure idonee ad assicurare livelli di funzionamento del servizio pubblico compatibili con la salvaguardia dei diritti della persona costituzionalmente tutelati di cui all'articolo 1, comma 1. Qualora la Commissione di garanzia, nella sua segnalazione o successivamente, abbia formulato una proposta in ordine alle misure da adottare con l'ordinanza al fine di evitare il pregiudizio ai predetti diritti, l'autorità competente ne tiene conto. L'ordinanza è adottata non meno di quarantotto ore prima dell'inizio dell'astensione collettiva, slavo che sia ancora in corso il tentativo di conciliazione o vi siano regioni di urgenza, e deve specificare il periodo di tempo durante il quale i provvedimenti dovranno essere osservati dalle parti.

Pubblicità del provvedimento
L'ordinanza viene portata a conoscenza dei destinatari mediante comunicazione da effettuare, a cura dell'autorità che l'ha emanata, ai soggetti che promuovono l'azione, alle amministrazioni o alle imprese erogatrici del servizio ed alle persone fisiche i cui nominativi siano eventualmente indicati nella stessa, nonché mediante affissione nei luoghi di lavoro, da compiere a cura dell'amministrazione o dell'impresa erogatrice. Dell'ordinanza viene altresì data notizia mediante adeguate forme di pubblicazione sugli organi di stampa, nazionali o locali, o mediante diffusione attraverso la radio e la televisione.
Dei provvedimenti adottati ai sensi del presente articolo, il Presidente del Consiglio dei ministri dà comunicazione alle Camere".

L'inosservanza e le sanzioni
L'inosservanza da parte "dei singoli prestatori di lavoro, professionisti o piccoli imprenditori", delle disposizioni contenute nell'ordinanza di cui all'art. 8 è assoggettata alla sanzione amministrativa pecuniaria per ogni giorno di mancata ottemperanza, determinabile, con riguardo alla gravità dell'infrazione ed alle condizioni economiche dell'agente, "da un minimo di lire 500.000 ad un massimo di lire 1.000.000. Le organizzazioni dei lavoratori, le associazioni e gli organismi di rappresentanza dei lavoratori autonomi, professionisti e piccoli imprenditori, che non ottemperano all'ordinanza di cui all'articolo 8 sono puniti con la sanzione pecuniaria amministrativa da lire 5.000.000 a lire 50.000.000 per ogni giorno di mancata ottemperanza, a seconda della consistenza economica dell'organizzazione, associazione o organismo rappresentativo e della gravità delle conseguenze dell'infrazione. Le sanzioni sono irrogate con decreto della stessa autorità che ha emanato l'ordinanza e sono applicate con ordinanza-ingiunzione della direzione provinciale del lavoro-sezione ispettorato del lavoro".

In caso di inosservanza delle disposizioni contenute nell'ordinanza di cui all'art. 8 i preposti al settore nell'ambito delle amministrazioni, degli enti o delle imprese erogatrici di servizi sono soggetti alla sanzione amministrativa della sospensione dall'incarico, ai sensi dell'art. 20, comma primo, della legge 24 novembre 1981, n. 689, per un periodo non inferiore a trenta giorni e non superiore a un anno.

Le somme percepite ai sensi del primo comma sono devolute all'Istituto nazionale della previdenza sociale, gestione dell'assicurazione obbligatoria per la disoccupazione involontaria. 4. Le sanzioni sono irrogate con decreto dalla stessa autorità che ha emanato l'ordinanza. Avverso il decreto è proponibile l'impugnazione ai sensi degli artt. 22 e seguenti della legge 24 novembre 1981, n.689.
(http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...729259&chId=14)

[Massy84]

ragazzi potete dire quello che volete,che esagerano ecc ecc e da un lato vi posso anche dare ragione...

ma fate girare anke solo per 5 secondi il cervello e cercate di guardare alle cause di tutto ciò e non solo ai disagi che questa protesta porta a voi...qualcuno ha detto che non possono ricattare come stanno facendo in queste ore(addirittura gli auto-ferro-tramvieri hanno detto che non riprenderanno finchè non verrà trovato un altro accordo)ma xchè stanno ricattando?perchè sono stati costretti a farlo...di scioperi ce ne sono sempre stati e sempre ci saranno...fino ad ora sono stati "ordinati" per il fatto che bene o male si arrivava sempre a compromesso...adesso sembra quasi che il compromesso non voglia essere trovato...e non potete negarlo,le richieste dei dipendenti Atm non sono per niente assurde o spropositate...e cosa è stato dato loro?81€ lorde in + al mese...a me questa sembra una presa per il culo...ci sono ragazzi che lavorano all'Atm che con 900€ al mese devono vivere e pagarsi l'affitto...non so chi di voi sa quanto costa la vita a Milano(parlo con chi non ci abita)...

quindi capisco il disagio,ancora + grande per chi lavora e perde una giornata di lavoro(io per ora vado solo all'università),ma invece di incazzarvi e alimentare il disagio che già c'è in città oggi, cercate di mettervi nei loro panni,poi voglio vedere come vi sentireste...