Raiot buona le seconda...

[Korn]

Originariamente inviato da MarColas
Ripeto quanto ho scritto in un altro topic:


Incidentalmente ho visto pochi minuti di Raiot, e proprio quelli riguardanti questa frase. La Guzzanti ha detto, riguardo il famoso sondaggio che ti è tanto piaciuto "Ci sono state accuse di antisemitismo perché il 60% degli Europei ha
risposto Stati Uniti e Israele. Ma che c'entra l'antisemitismo? Si parlava
di Israele, mica di razza ebraica".
Io questa frase l'ho capita in questo senso: che c'entra l'antisemitismo con il sondaggio? Si parlava di Israele, mica di "razza ebraica" come fanno gli antisemiti.

Non so se è chiaro. Hanno accusato la Guzzanti di aver detto una cosa senza minimamente capire cosa stesse realmente dicendo.

direi fancendo finta di...

[jumpermax]

Originariamente inviato da MarColas
Ripeto quanto ho scritto in un altro topic:


Incidentalmente ho visto pochi minuti di Raiot, e proprio quelli riguardanti questa frase. La Guzzanti ha detto, riguardo il famoso sondaggio che ti è tanto piaciuto "Ci sono state accuse di antisemitismo perché il 60% degli Europei ha
risposto Stati Uniti e Israele. Ma che c'entra l'antisemitismo? Si parlava
di Israele, mica di razza ebraica".
Io questa frase l'ho capita in questo senso: che c'entra l'antisemitismo con il sondaggio? Si parlava di Israele, mica di "razza ebraica" come fanno gli antisemiti.

Non so se è chiaro. Hanno accusato la Guzzanti di aver detto una cosa senza minimamente capire cosa stesse realmente dicendo.

Veramente ha ripetuto la stessa cosa anche nelle interviste senza rendersi conto della questione. Ha detto che il sondaggio si riferiva ad israele e non alla razza ebraica.

[Clody23]

Originariamente inviato da jumpermax
no certo... il fatto che gli ultimi a parlare di "razza ebraica" sono stati i fascisti al tempo delle leggi razziali è solo una coincidenza fortuita....

Dipende come intendi il significato di "razza"
Se lo intendi in modo dispregiativo è ovvio che è una cosa da condannare, ma se lo intendi in un modo di diversificazione naturale non vedo e non capisco il perchè non utilizzarlo (forse solo perchè ricorda quel momento nero che purtoppo ha caratterizzato una ventina d'anni dove la libertà era una utopia e dove questa diversificazione veniva utilizzata per dividere i migliori dai peggiori....cosa maledettamente sbagliata in quanto tutti sono UGUALI a prescindere dalle razze etnie rreligioni colore della pelle tatuaggi sul corpo e chi + ne ha + ne metta!)

[MarColas]

Originariamente inviato da jumpermax
Veramente ha ripetuto la stessa cosa anche nelle interviste senza rendersi conto della questione. Ha detto che il sondaggio si riferiva ad israele e non alla razza ebraica.

Appunto: dove sta l'antisemitismo se si parla di Israele? Se il sondaggio avesse parlato di "razza ebraica" allora sì che si sarebbe potuto parlare di antisemitismo.

Questo era secondo me il senso della frase della Guzzanti.

[CappelloPower]

Originariamente inviato da jumpermax
Basso? Non mi dire che il concetto di "razza ebraica" fa parte del tuo modo di pensare... io credo che sia un lapsus piuttosto grave.
Non ho mai pensato che Lerner Mentana Mieli Luzzatto appartenessero ad una razza diversa dalla mia... e proprio da un paladino dell'antirazzismo come te mi sarei aspettato una maggiore attenzione sull'argomento.

Aridaje, ma sei de coccio!

La questione ebraica l'ho discussa mille volte anche sul darkside (avrai sicuramente letto qualche mio intervento, anche poco tempo fa discutendo con Pippi). Sarebbe come dire che io sia un anti-italiano solo perchè critico il governo italiano (io, che del mio anti-antisemitismo faccio quasi un vanto).

Non è bello vedere strumentalizzata una dichiarazione come quella della Guzzanti, il cui intento è di totale condanna dell'antisemitismo. La Guzzanti ha posto un confine chiaro fra ciò che è religione e ciò che è politica (come è sacrosanto che sia, per il bene del dialogo e per preservare il rispetto verso il popolo ebraico senza per questo autocensurarsi quando si vuole muovere una critica all'amministrazione Israeliana).

Si critica Israele o Sharon senza per questo voler minimamente andare a toccare l'ebraismo: più semplice di così, si muore.

Saluti,

CappelloPower

[FastFreddy]

Ripeto, come si fa a strumentalizzare così le parole della Guzzanti e allo stesso tempo dimenticarsi dell'enorme gaffe del nostro beneamato [tu sai chi] che dichiarava che i fascisti non ammazzavano nessuno, al massimo mandavano al confino la gente?

[jumpermax]

Originariamente inviato da CappelloPower
Aridaje, ma sei de coccio!

La questione ebraica l'ho discussa mille volte anche sul darkside (avrai sicuramente letto qualche mio intervento, anche poco tempo fa discutendo con Pippi). Sarebbe come dire che io sia un anti-italiano solo perchè critico il governo italiano (io, che del mio anti-antisemitismo faccio quasi un vanto).

Non è bello vedere strumentalizzata una dichiarazione come quella della Guzzanti, il cui intento è di totale condanna dell'antisemitismo. La Guzzanti ha posto un confine chiaro fra ciò che è religione e ciò che è politica (come è sacrosanto che sia, per il bene del dialogo e per preservare il rispetto verso il popolo ebraico senza per questo autocensurarsi quando si vuole muovere una critica all'amministrazione Israeliana).

Si critica Israele o Sharon senza per questo voler minimamente andare a toccare l'ebraismo: più semplice di così, si muore.

Saluti,

CappelloPower

Allora non ci capiamo. La Guzzanti non ha parlato di Israele e di ebrei ma di Israele e razza ebraica . Da quando gli ebrei sono una "razza"?

[jumpermax]

Originariamente inviato da FastFreddy
Ripeto, come si fa a strumentalizzare così le parole della Guzzanti e allo stesso tempo dimenticarsi dell'enorme gaffe del nostro beneamato [tu sai chi] che dichiarava che i fascisti non ammazzavano nessuno, al massimo mandavano al confino la gente?

e rieccoli... quando non si sa cosa dire si tira fuori nell'ordine gli usa e chi sai tu... allora esiste o no per voi la "razza ebraica"?

[CappelloPower]

Originariamente inviato da jumpermax
Allora non ci capiamo. La Guzzanti non ha parlato di Israele e di ebrei ma di Israele e razza ebraica . Da quando gli ebrei sono una "razza"?

"Razza ebraica" è il dispregiativo che non figurava su quel sondaggio, ecco perchè la Guzzanti si chiedeva come mai fosse stato accusato di provocare sentimenti antisemiti.

La metto ancora meglio: il sondaggio parla di "israele", non di "razza ebraica", dunque perchè chiamare subito in causa l'antisemitismo?

Io ho capito questo (come quasi tutti gli altri che hannp visto la trasmissione) e credo di avere ben più di un motivo per ritenerla un'interpretazione esatta.

Saluti,

CappelloPower

[Clody23]

Originariamente inviato da jumpermax
e rieccoli... quando non si sa cosa dire si tira fuori nell'ordine gli usa e chi sai tu... allora esiste o no per voi la "razza ebraica"?

dipende che cosa intendi per razza.
Tu con il termine razza cosa intendi?

[parax]

Originariamente inviato da jumpermax
Allora non ci capiamo. La Guzzanti non ha parlato di Israele e di ebrei ma di Israele e razza ebraica . Da quando gli ebrei sono una "razza"?

è risaputo che la guzzanti è una nazistoide anti-semita.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Clody23
dipende che cosa intendi per razza.
Tu con il termine razza cosa intendi?

razza umana

[MarColas]

Vediamo se la spiegazione di CappelloPower è più efficace della mia, che è caduta nel vuoto...

[jumpermax]

Originariamente inviato da parax
è risaputo che la guzzanti è una nazistoide anti-semita.

c'è poco da scherzare...

Il portavoce della Comunità Yasha Reibman dice: "Ci amareggia sentir parlare di 'razza ebraica', un'espressione che non veniva utilizzata da 65 anni, dalle leggi razziali, un'espressione a cui la Guzzanti e Asor Rosa hanno ridato dignità. Non c'è nulla da ridere. Dobbiamo piuttosto fare attenzione, usare l'espressione 'razza ebraica' per indicare gli ebrei rappresenta un passo indietro verso tempi più bui".

Pronta la replica di Sabina Guzzanti: "Il significato ovvio della mia battuta è: se la risposta al sondaggio fosse stata "razza ebraica" sarebbe stata evidentemente una risposta razzista da parte dei cittadini europei, visto che la risposta è stata invece "Israele", non si è trattato di una risposta razzista, quindi non ha senso parlare di antisemitismo

[parax]

Originariamente inviato da jumpermax
e rieccoli... quando non si sa cosa dire si tira fuori nell'ordine gli usa e chi sai tu... allora esiste o no per voi la "razza ebraica"?

certo che no .


ma che razza di razza è la razza ebraica.

[Clody23]

Originariamente inviato da CappelloPower
"Razza ebraica" è il dispregiativo che non figurava su quel sondaggio, ecco perchè la Guzzanti si chiedeva come mai fosse stato accusato di provocare sentimenti antisemiti.

La metto ancora meglio: il sondaggio parla di "israele", non di "razza ebraica", dunque perchè chiamare subito in causa l'antisemitismo?

Io ho capito questo (come quasi tutti gli altri che hannp visto la trasmissione) e credo di avere ben più di un motivo per ritenerla un'interpretazione esatta.

Saluti,

CappelloPower

Vedo che allora non sono l'unico ad aver capito il significato di quella affermazione!
Mentre l'affermazione del + bel sorriso d'italia era proprio quella che: "Mussolini, in fondo lui e il fascismo non hanno ucciso nessuno" e in questa affermazione non riesco a trovare nessuna altra spiegazione, è questa e basta (e la cosa non mi pare sia stata punita in nessun modo anche se l'offesa è stata pesante, dispregiativa nei confronti di tutti i "diversi" che hai tempi del fascismo sono morti solo perchè non corrispondevano al "perfetto modello di persona perfetta")

[jumpermax]

Originariamente inviato da parax
certo che no .


ma che razza di razza è la razza ebraica.

Io proprio non lo so. Chiedilo alla Guzzanti e a Cappellopower...

[CappelloPower]

Originariamente inviato da jumpermax
Io proprio non lo so. Chiedilo alla Guzzanti e a Cappellopower...

Attento a quello che dici.

Saluti,

CappelloPower

[parax]

Originariamente inviato da jumpermax
Io proprio non lo so. Chiedilo alla Guzzanti e a Cappellopower...

se proprio non lo vuoi capire non capirlo, ma a me il discorso pare chiaro.

[jumpermax]

Originariamente inviato da CappelloPower
Attento a quello che dici.

Saluti,

CappelloPower

Di bene in meglio. Adesso siamo alle minacce.