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Old 24-07-2003, 12:34   #21
lnessuno
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Originariamente inviato da [xMRKx]
anche io apprendista per 3 anni ............ 500 euro al mese per 8 e passa ore , facendo il doppio delle robe che dovrei fare in teoria

L'apprendistato è una grossa stronzata che i datori usano tutto a loro vantaggio , dato che di solito :

a-sono ragazzi giovanissimi
b-non pagano i contributi
c-non pagano i straordinari ......

e ho detto tutto ............

eppure tanti , come me , preferiscono soffrire 3 anni


a- fino a 24 anni possono assumerti, quindi puoi essere apprendista fino a 28 anni
b- pagano quasi niente, ma qualcosina pagano (l'equivalente di una nocciolina più o meno)
c- anche perchè non li puoi fare... in teoria al max 4 ore settimanali di straordinaio una tantum se non ricordo male


l'alternativa è andare all'università... io ci ho provato ma mi sono rotto subito i maroni (forse non avrei dovuto scegliere di fare ingegneria )
lnessuno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 12:40   #22
Clody23
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Originariamente inviato da lnessuno
a- fino a 24 anni possono assumerti, quindi puoi essere apprendista fino a 28 anni
b- pagano quasi niente, ma qualcosina pagano (l'equivalente di una nocciolina più o meno)
c- anche perchè non li puoi fare... in teoria al max 4 ore settimanali di straordinaio una tantum se non ricordo male


l'alternativa è andare all'università... io ci ho provato ma mi sono rotto subito i maroni (forse non avrei dovuto scegliere di fare ingegneria )
A- ti possono assumere fino all'età di 23 anni, se ti assumono a 23 anni puoi fare un anno di apprendistato (l'età massima viene spostata fino a 24 anni).Solitamente però tendono ad allungare il contratto fino a 24 anni.
B- se chiedi un aumento e te lo danno pagano abbastanza bene.anch'io sono entrato per 6500 lire l'ora, ma con il passare del tempo (e delle mie richieste) arrivo a prendere 5.25€ + 150€ al mese
C- Anche io sapevo del fatto degli straordinari, ma al più, se uno gli fa e nn possono essere pagati regolarmente, se li fà retribuire "fuori busta" al prezzo intero (cioè paga base+straordinario) e senza togliere nient'altro di tasse (fuori busta cioè no tasse).
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Ho concluso positivamente con: Mpenza, JeepGen, mNz, stek23, MrManson, LUT, tonydm, Spank e acquistato positivamente da Shadow Man, Kebab, Saich70, sorcio91, RinoNero, pioss~s4n, Crazy rider89, Brolente, rera, Haldoconlacca, qtaps80, j0hN...ed altre ancora che ormai non ricordo uffi uffi
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Old 24-07-2003, 12:50   #23
kingv
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Re: Lavoro : quali ingiustizie accettate pur di mantenervelo ?

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Originariamente inviato da IronHead
Prendo spunto dalle discussioni di ieri, perchè mi sorge una curiosità.

Anche voi accettate ingiustizie da parte del vostro datore di lavoro pur di non perdere la vostra unica fonte di reddito ?
Quanti di voi sono nella mia stessa situazione ?

da quando "ho messo su famiglia" (2anni e mezzo) sono disposto ad accettare molto di piu' di prima, la cosytanza del reddito e' diventata indispensabile.

Cmq nelle tre aziende per cui ho lavorato non ho mai visto una lira per gli straordinari e ci sono stati periodi da 12 ore al giorno anche per me.
Quando mi tocca lavorare nel we al posto della retribuzione "maggiorata" (come da CCNL) da me si usa accreditare un giorno di recupero.
Naturalmente al cliente la giornata festiva viene fatturata con un altro prezzo rispetto a quella normale, per cui e' un ulteriore guadagno per l'azienda...
Il cellulare "personale" è diventato aziendale senza tanti problemi (nel senso che non se ne fanno se mi devono chiamare su quello privato )
Chi piu' chi meno siamo in tanti ad avere di che lamentarci
kingv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2003, 13:03   #24
[xMRKx]
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lnessuno anche io ho provato a fare l uni ..... sono nella tua stessa identica situazione !!!

Certo che a queste condizioni ........ l'uni te la fanno un po rimpiangere eh !



Ultima modifica di [xMRKx] : 24-07-2003 alle 13:06.
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Old 24-07-2003, 17:28   #25
lnessuno
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Originariamente inviato da Clody23
A- ti possono assumere fino all'età di 23 anni, se ti assumono a 23 anni puoi fare un anno di apprendistato (l'età massima viene spostata fino a 24 anni).Solitamente però tendono ad allungare il contratto fino a 24 anni.
B- se chiedi un aumento e te lo danno pagano abbastanza bene.anch'io sono entrato per 6500 lire l'ora, ma con il passare del tempo (e delle mie richieste) arrivo a prendere 5.25€ + 150€ al mese
C- Anche io sapevo del fatto degli straordinari, ma al più, se uno gli fa e nn possono essere pagati regolarmente, se li fà retribuire "fuori busta" al prezzo intero (cioè paga base+straordinario) e senza togliere nient'altro di tasse (fuori busta cioè no tasse).


a-la riforma treu del 97 dice che:

"potranno essere assunti in apprendistato giovani di eta' compresa tra 16 e 24 anni (26 nelle aree Ob. 1 e 2, come, ad esempio, l'area dell'Asse Sempione che comprende gran parte dei comuni del Ticino Olona). Per i portatori di handicap i limiti di età sono elevati di due anni"

non parla di limiti di età in cui si può essere apprendisti, ma se il mio capo cercava gente fra i 20 e i 23 anni un motivo probabilmente c'era... 4 anni di apprendistato loro se li sarebbero goduti comunque penso

b-cazzo prendi parecchio, quasi il doppio di quello che prendo io e che già da apprendista non mi posso lamentare... (ma quindi arrivi a circa 1000 euro mensili... non male, è quasi uno stipendio da lavoratore dipendente non schiavizzato )

c-quello sarebbe lavoro nero... se li becca l'inps sono cazzi acidi (poi per carità... è normale che capiti, uno spera sempre di non essere beccato )
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Old 24-07-2003, 17:28   #26
lnessuno
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Quote:
Originariamente inviato da [xMRKx]
lnessuno anche io ho provato a fare l uni ..... sono nella tua stessa identica situazione !!!

Certo che a queste condizioni ........ l'uni te la fanno un po rimpiangere eh !


mah per ora non ne sento la mancanza... sarà che mi è stata proprio sulle balle... magari fossi andato in un'altra università avrei continuato, chi lo sa
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Old 24-07-2003, 17:35   #27
Irenina
 
Messaggi: n/a
Io ho dovuto sopportare due CFL (contratti formazione lavoro) ... ora sono a tempo indeterminato part time ma il lavoro non mi piace (anche se è pagato benissimo!!!).
Infatti faccio recupero crediti ....




Spero dopo essermi laureata in qualcosa di più consono a me ... certo ne ho sentite tante ....
per esempio ho lavorato da un notaio che quando ho avuto la tonsillite ha preteso che andassi al lavoro perchè c'era da andare all'ufficio iva a portare delle pratiche ... ho detto di no (avevo 39 di febbre) e accampando scuse mi ha licenziata ...


Vabbè ma sono cose che purtroppo capitano a tutti ....
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Old 24-07-2003, 17:37   #28
kingv
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Quote:
Originariamente inviato da Irenina

Infatti faccio recupero crediti ....

spacchi le braccine alla gente che non paga?
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Old 24-07-2003, 19:04   #29
Irenina
 
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Originariamente inviato da kingv
spacchi le braccine alla gente che non paga?
E anche le gambine!!!
E con le vertebruccie mi faccio stuzzicadenti!!!
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Old 24-07-2003, 19:17   #30
Closer80
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eeee bel 3d... beelloooo!!!!
io è meglio che non parlo, cmq si, vorrei prendere a bastonate 2 colleghi e 1 resposanbile, che non capiscono un cazzo ma si sentono molto superiori e te lo fanno pesare.
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Old 24-07-2003, 19:33   #31
Gemini77
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Sono stato assunto 2 anni fa come Apprendista, proprio come lnessuno; a 600€ al mese (erano 1.200 £) e ogni 3 mesi avevo un aumento di 60£. Non mi pagavano gli straordinari, ma non mi sono mai lamentato perchè tutto ciò che ora conosco lo devo principalmente a questa esperienza durata un anno.

Lavoravo anche 12 ore al giorno, spesso da clienti (cosa che odio!!), senza grossi problemi (amo il lavoro che faccio) forte cmq del fatto che è sempre esperienza
...
infatti, alla prima occasione ho cambiato azienda, ora prendo il 40% in + dell'ultimo stipendio percepito con la vecchia azienda, straordinari pagati, 13 e 14 ed un team di persone molto simpatiche e competenti.
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Old 24-07-2003, 20:04   #32
amd1ghz
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Bah ........... se può servire la mia esperienza :

Primi lavoro come apprendista in una tessitura ( artigiano ) : prendevo circa 1.500.000 mensili netti compresi di 4 ore di std tutti i sabati .

Dopo 4 anni , prendevo circa 1.700.000 - 1.800.000 allora mi sono rotto le palle e me ne sono andato in una grande azienda ( ca 400 dipendenti )


All'inizio devi essere un pò accondiscendente magari a livello di disponibilità , ma intanto ti fai conoscere ( sei affidabile - sei onesto - fai poca malattia ecc........ ) tantopiù che nelle grandi aziende non ci sono ingiustizie .

Tutto è pagato nero su bianco .


Ora dopo 9 anni , ho cambiato mansione , sono quasi il "vice" del reparto dove stò , ho un ottimo stipendio e ormai mi conoscono e sanno che sono affidabile ed efficente .

Certo , questo vale se si vuole andare un pò avanti nel lavoro , altrimenti si fanno le 8 ore e basta !
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Old 25-07-2003, 08:57   #33
IronHead
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Originariamente inviato da amd1ghz
... tantopiù che nelle grandi aziende non ci sono ingiustizie .

Tutto è pagato nero su bianco .
...
Scusa ma ...

... la mia azienda ha ~800 dipendenti in tutta Europa.

Eppure le ingiustizie ci sono eccome !

IronHead out
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Old 25-07-2003, 11:52   #34
venal70
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Io ho preso proprio l'altro ieri la drastica decisione: basta subire, è meglio qualche tempo da disoccupato piuttosto che fare lo scribacchino di un cialtrone che ha fatto le scuole serali.
Quando il titolare non capisce un c@@@o e il c@@@@@@e sei tu, l'unica scelta è PIANTARLI IN TRONCO.
Visto che pensano di essere i padroni del mondo, di sapere tutto, ecc. ecc., che si arrangino!
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Old 25-07-2003, 13:01   #35
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Originariamente inviato da venal70
Io ho preso proprio l'altro ieri la drastica decisione: basta subire, è meglio qualche tempo da disoccupato piuttosto che fare lo scribacchino di un cialtrone che ha fatto le scuole serali.
Quando il titolare non capisce un c@@@o e il c@@@@@@e sei tu, l'unica scelta è PIANTARLI IN TRONCO.
Visto che pensano di essere i padroni del mondo, di sapere tutto, ecc. ecc., che si arrangino!
Sai qual'è il problema ?
E' che dietro di te c'è la fila di quelli che accettano di lavorare a quelle condizioni.
Per questo, in quasi tutti i posti di lavoro per comuni mortali, vale più che mai il detto "tutti sono utili, nessuno indispensabile"...

Forse sarò diventato maniaco paranoico, ma sono convinto che, prima o poi mi lasceranno a casa. Sono l'unico che in qualche modo ha protestato. Ho questo tremendo sospetto. Ciò che mi accade attorno, di cui vengo informato per vie "ufficiose", non fa che confermare questo mio presagio.
Ma che dovevo fare ?
Stare muto e rassegnato ?
Dicono che chiedere non costa nulla... invece, ho paura che per aver chiesto farò una brutta fine... spero di sbagliarmi, ma...
Alla faccia del "chi si accontenta, gode"...

Vedremo tra qualche mese (in fondo, non sono così facile da rimpiazzare... anche se è una magra consolazione...)

IronHead out
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Old 25-07-2003, 14:12   #36
amd1ghz
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Originariamente inviato da IronHead
Scusa ma ...

... la mia azienda ha ~800 dipendenti in tutta Europa.

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Se ci sono è più facile combatterli ed essere difesi .

Da un artigiano/professionista bisogna solo subire .
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Old 25-07-2003, 17:42   #37
lnessuno
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Originariamente inviato da amd1ghz
Se ci sono è più facile combatterli ed essere difesi .

Da un artigiano/professionista bisogna solo subire .

... o chiamare l'inps... perdi il posto di lavoro, ma la goduria è assicurata
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Old 25-07-2003, 17:49   #38
Murdoc
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Si ma ci sono delle leggi al riguardo se avete dei capi di merda che non vogliono ascoltarvi è isi fate una denuncia alle autorità competente e cercarte di portarne il piu possibile giu con voi.
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Old 25-07-2003, 17:49   #39
Clody23
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Se ci sono è più facile combatterli ed essere difesi .

Da un artigiano/professionista bisogna solo subire .
NN è assolutamente vero!
Nella azienda dove lavoro (che è artigiana) nn ho mai avuto problemi (e siamo io, il mio capo e un altro preso a tempo determinato + un ing. esterno che fa i progetti).Anzi, tutte le volte che ho chiesto un aumento (2 volte) mi è stato detto di si con relativa affermazione "se una persona è valida è giusto che venga valorizzata"

Se il capo è stron*o allora è un'altra faccenda!
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Old 26-07-2003, 00:10   #40
amd1ghz
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Originariamente inviato da Clody23
NN è assolutamente vero!
Nella azienda dove lavoro (che è artigiana) nn ho mai avuto problemi (e siamo io, il mio capo e un altro preso a tempo determinato + un ing. esterno che fa i progetti).Anzi, tutte le volte che ho chiesto un aumento (2 volte) mi è stato detto di si con relativa affermazione "se una persona è valida è giusto che venga valorizzata"

Se il capo è stron*o allora è un'altra faccenda!
Senti , bisogna rispettare tutte le opinioni .

Dire che Non è assolutamente vero , vuol dire che sono bugiardo o cretino


La tua non è l'unica esperienza lavorativa che vale per tutti .

ma quante aziende hai girato ?

C'è anche chi come te sta bene dall'artigiano , e c'è chi come me ci stava di merda .

C'è chi nella grande azienda continua a subire , e c'è chi come me detta legge .
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