Ricarica in 10 minuti per le auto elettriche: Shell ha trovato la soluzione

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se il sistema "italia" non funziona abbiamo due scelte:
1-crogiolarci di ciò per restare in una situazione di cacca
2-risolvere i problemi

io sono per la seconda anche perchè non ho delle belle sensazioni sulle conseguenza della prima

Cioè? Fotovoltaico sui tetti di tutti i condomini, con tanto di accumulo, e wallbox collegate a questi messe per strada?
Oppure colonnine di ricarica fast ogni 100 metri per strada? Le paghi te?

[ilariovs]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Tutto ciò nella tua città ideale... Le città reali in Italia e non solo sono molto diverse e spesso diverse colonnine sono fuori uso.

Tutto questo per miliardi di persone, in primis in Cina dove ormai arrivano ad un paio di mln di colonnine/anno di installazione.

Ma per stare in EU in Francia, in Olanda ed in buona parte del nord Europa.

O mo 60mln di persone sono lo specchio del resto del globo?

Forse qualcuno si era illuso che fosse cosí

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Cioè? Fotovoltaico sui tetti di tutti i condomini, con tanto di accumulo, e wallbox collegate a questi messe per strada?
Oppure colonnine di ricarica fast ogni 100 metri per strada? Le paghi te?

No, lui vuole la ricarica wireless ovunque !
Tanto va in giro a gasolio !

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Cioè? Fotovoltaico sui tetti di tutti i condomini, con tanto di accumulo, e wallbox collegate a questi messe per strada?
Oppure colonnine di ricarica fast ogni 100 metri per strada? Le paghi te?

quanto guida in media la gente? 2 ora al giorno? ci sono 22 ore in media al giorno per tenere in carica la auto. sinceramente non mi sembra una situazione in cui avere l'ansia di ricarica. ipotizzando di ricaricare una volta a settimana hai 7x22=154 ore per ricaricare l'auto mentre fai altro, anche mentre fai allammore

[lucasantu]

nella mia zona Eni ha rifatto tutto i distributori cambiando le grafiche e smontando tutte le insegne luminose per sostituirle in ENI live , anche in distributori nuovi , hanno buttato via una marea di soldi per cosa ? Se io avessi avuto un distributore avrei investito anche solo in una colonnina Fast ogni tot ( soprattutto in alcuni dove c'è un sacco di spazio inutilizzato , in fin dei conti ci metti la tariffa che ti pare )
In svizzera e al sud della germania è strapieno di aree con colonnine fast , spesso ogni 4-5Km , qua zero , ci sono solo un sacco di colonnine AC che obiettivamente hanno senso solo in gran numero e nei pressi di certe strutture pubbliche/supermercati e si spendono invece migliaia e migliaia di euro per robe inutili alla viabilità ( spesso peggiorandola )

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ilariovs

Tutto questo per miliardi di persone, in primis in Cina dove ormai arrivano ad un paio di mln di colonnine/anno di installazione.

Ma per stare in EU in Francia, in Olanda ed in buona parte del nord Europa.

O mo 60mln di persone sono lo specchio del resto del globo?

Forse qualcuno si era illuso che fosse cosí

Miliardi di persone

Ma ti rendi conto di ciò che scrivi?
Miliardi di persone che vivono in unità abitative monofamiliari con il proprio impianto di ricarica o che hanno accesso a sistemi di ricarica veloci? Miliardi...

In Cina ci sono milioni di colonnine di ricarica perchè fortemente sovvenzionate dal Governo centrale e con contratti di fornitura privilegiati con il gestore di rete. Senza contare che più del 60% dell'energia consumata per le ricariche proviene dal carbone ( 2024 anno record per la costruzione di centrali a carbone ); solamente per il 2025 il consumo di energia per ricaricare i veicoli elettrici sarà di 7,71 MLD di Kwh!!

[ilariovs]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Cioè? Fotovoltaico sui tetti di tutti i condomini, con tanto di accumulo, e wallbox collegate a questi messe per strada?
Oppure colonnine di ricarica fast ogni 100 metri per strada? Le paghi te?

Fotovoltaico ovunque sia possibile, CER e punti ricarica a manetta quanto piú capillare possibile.

Quale sarebbe l'alternativa il GNL americano? Ahahahahaha ma cierto per distruggere l'Europa è la soluzione giusta.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quanto guida in media la gente? 2 ora al giorno? ci sono 22 ore in media al giorno per tenere in carica la auto. sinceramente non mi sembra una situazione in cui avere l'ansia di ricarica. ipotizzando di ricaricare una volta a settimana hai 7x22=154 ore per ricaricare l'auto mentre fai altro, anche mentre fai allammore

Ma che c'entra questo? Io ti parlo d'infrastrutture e tu mi parli di tempi di guida e di ricarica. In un condominio standard italiano, costruito 50 anni fa, in una zona ad altissima concentrazione abitativa, senza box o garage, dove le metti le wallbox? Dove lo metti un impianto fotovoltaico per alimentarle?
Colonnine per strada? Ipotizzando che nel 2035 in Italia circolino l'80% di veicoli BEV/PHEV, quante ce ne vorranno e dove vista la conformazione delle nostre città? Che tipo di energia consumeranno? A che costi?

[ilariovs]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Miliardi di persone

Ma ti rendi conto di ciò che scrivi?
Miliardi di persone che vivono in unità abitative monofamiliari con il proprio impianto di ricarica o che hanno accesso a sistemi di ricarica veloci? Miliardi...

In Cina ci sono milioni di colonnine di ricarica perchè fortemente sovvenzionate dal Governo centrale e con contratti di fornitura privilegiati con il gestore di rete. Senza contare che più del 60% dell'energia consumata per le ricariche proviene dal carbone ( 2024 anno record per la costruzione di centrali a carbone ); solamente per il 2025 il consumo di energia per ricaricare i veicoli elettrici sarà di 7,71 MLD di Kwh!!

No sei TU quello che non si rende conto. Scrivi cose che hai in testa TUbe solo TU e le attribuisci ad altri.

Milioni di persone che vivono in metrolpoli come Pechino che da sola fa 1/3 della popolazione italiana e hanno dove caricare, alla faccia di chi dice che è impossibile.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ilariovs

No sei TU quello che non si rende conto. Scrivi cose che hai in testa TUbe solo TU e le attribuisci ad altri.

Milioni di persone che vivono in metrolpoli come Pechino che da sola fa 1/3 della popolazione italiana e hanno dove caricare, alla faccia di chi dice che è impossibile.

MA fammi il piacere... Invece di scrive bischerate ( miliardi di persone ) e divagare, studiati un pò di geografia va, ed informati meglio invece di fare voli pindarici.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ma che c'entra questo? Io ti parlo d'infrastrutture e tu mi parli di tempi di guida e di ricarica. In un condominio standard italiano, costruito 50 anni fa, in una zona ad altissima concentrazione abitativa, senza box o garage, dove le metti le wallbox? Dove lo metti un impianto fotovoltaico per alimentarle?
Colonnine per strada? Ipotizzando che nel 2035 in Italia circolino l'80% di veicoli BEV/PHEV, quante ce ne vorranno e dove vista la conformazione delle nostre città? Che tipo di energia consumeranno? A che costi?

sono principalmente ansie senza fondamento. banalmente mi parli di "zona ad altissima concentrazione abitativa". mi viene in mente il centro di milano. se una persona usa l'elettrica esclusivamente per l'elettrico di milano sta usando l'elettrica nella situazione migliore possibile e sta percorrendo pochi km al giorno. ad ogni modo non deve esserci una colonnina per ognuno e non deve esserci una colonnina ogni 100 metri

[Red Wizard]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quanto guida in media la gente? 2 ora al giorno? ci sono 22 ore in media al giorno per tenere in carica la auto. sinceramente non mi sembra una situazione in cui avere l'ansia di ricarica. ipotizzando di ricaricare una volta a settimana hai 7x22=154 ore per ricaricare l'auto mentre fai altro, anche mentre fai allammore

Mi sa che non hai centrato il punto: è vero che l'auto sta per molte ore ferma, ma, se è a pile, la devi parcheggiare dove vuole lei, e non dove fa comodo a te.
Val al supermercato e le 8 colonnine sono già occupate. Niente ricarica.
La mattina vai al parcheggio scambiatore e trovi le 20 colonnine già piene.
E così via.
Quindi ti tocca mettere la sveglia alle 3 di notte e partire alla ricerca della colonnina libera, e mentre aspetti quelle 3 ore per la ricarica trifase a 22 kW puoi fare allammore con un bel trans raccattato per strada...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Red Wizard

Mi sa che non hai centrato il punto: è vero che l'auto sta per molte ore ferma, ma, se è a pile, la devi parcheggiare dove vuole lei, e non dove fa comodo a te.
Val al supermercato e le 8 colonnine sono già occupate. Niente ricarica.
La mattina vai al parcheggio scambiatore e trovi le 20 colonnine già piene.
E così via.
Quindi ti tocca mettere la sveglia alle 3 di notte e partire alla ricerca della colonnina libera, e mentre aspetti quelle 3 ore per la ricarica trifase a 22 kW puoi fare allammore con un bel trans raccattato per strada...

realmente mi stai dicendo avresti l'ansia di trovare un posto dove caricare l'auto in una settimana? difficoltà di ritagliare qualche ora su 152 dove mettere l'auto? tenendo poi conto spesso si risolve sul nascere il tutto con un wallbox privato

[ilariovs]

Originariamente inviato da lucasantu

nella mia zona Eni ha rifatto tutto i distributori cambiando le grafiche e smontando tutte le insegne luminose per sostituirle in ENI live , anche in distributori nuovi , hanno buttato via una marea di soldi per cosa ? Se io avessi avuto un distributore avrei investito anche solo in una colonnina Fast ogni tot ( soprattutto in alcuni dove c'è un sacco di spazio inutilizzato , in fin dei conti ci metti la tariffa che ti pare )
In svizzera e al sud della germania è strapieno di aree con colonnine fast , spesso ogni 4-5Km , qua zero , ci sono solo un sacco di colonnine AC che obiettivamente hanno senso solo in gran numero e nei pressi di certe strutture pubbliche/supermercati e si spendono invece migliaia e migliaia di euro per robe inutili alla viabilità ( spesso peggiorandola )

Se fai aree dedicate solo HPC, manco la fast da 75KW ha tanto senso.

Ma solo in quel caso. Se invece fai ricariche vicino strutture la HPC da 350KW non ha senso, tanto in 15 minuti non riesco a sbrigarmi.

[ilariovs]

Originariamente inviato da AlexSwitch

MA fammi il piacere... Invece di scrive bischerate ( miliardi di persone ) e divagare, studiati un pò di geografia va, ed informati meglio invece di fare voli pindarici.

Voli pindarici? Tipo i tuoi basati su nulla? Quest'anno in Cina venderanno 12 mln di auto ricaricabili, di cui 8 BEV.

Come le ricaricheranno? Verranno a chiedere consiglio a te o al blog di HWupgrade? O installano, letteralmente MILIONI di colonnine pubbliche all'anno? E non parliamo delle private

[ilariovs]

Originariamente inviato da gd350turbo

No, lui vuole la ricarica wireless ovunque !
Tanto va in giro a gasolio !

No quello sei tu, con la mappa dei prezzi della città.

Non tutti siamo in quella situazione.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ilariovs

No quello sei tu, con la mappa dei prezzi della città.

Non tutti siamo in quella situazione.

Io ?
Non credo proprio e te l'ho già detto, quando non hai argomenti certi e reali fai più bella figura a stare zitto che non a scrivere cavolate…

Per ricordarti:
Io faccio gasolio da circa 15 anni, al distributore che è sulla strada per andare in mensa che è tra i più economici se non il più, pompa per camion tre minuti e via andare per una decina di giorni.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ilariovs

Voli pindarici? Tipo i tuoi basati su nulla? Quest'anno in Cina venderanno 12 mln di auto ricaricabili, di cui 8 BEV.

Come le ricaricheranno? Verranno a chiedere consiglio a te o al blog di HWupgrade? O installano, letteralmente MILIONI di colonnine pubbliche all'anno? E non parliamo delle private

Ascolta, amico mio, te lo ripeto: prima di scrivere certe cose come " miliardi di persone " informati meglio!! Basta una semplice ricerca su Google per leggere che anche loro hanno i loro problemi.

Sulle colonnine, rileggi casomai, ti ho scritto il perchè c'è stata una forte accelerazione e come, nella stragrande maggior parte dei casi, sono alimentate.
Anche qui c'è una vasta letteratura disponibile di facile consultazione: a te l'onere!!

[CrapaDiLegno]

@ilariovs
Ilario, quand'è l'ultima volta che sei uscito dall'Italia?
Hai un po' di confusione in testa: parli della tua esperienza privata e poi fai discorsi su come è gestita la ricarica nel resto del mondo.
Prima di tutto, le vecchie città italiane (ma non solo, vedi anche quelle spagnole) sono medioevali. Cioè, non sono adatte per la ricarica per strada perché semplicemente non c'è spazio. Vuoi provare a mettere le colonnine al centro di Firenze per esempio?
Possedere un box privato è un lusso. Quindi elimina da qualsiasi discorso che consideri qualsiasi cosa diversa dalla tua esperienza personale l'opzione wallbox.
Torniamo alle colonnine pubbliche da spargere a mazzi nei posti di maggior concentrazione auto: quindi come detto tu, supermercati, parcheggi aziendali, sotto i condomini, al cinema, davanti ai bar.
Ora a parte le questione che non vedo come tu possa criticare l'inutilità del parcheggio di una auto ICE rispetto al parcheggio "utile" di una auto a pile, la questione è molto semplice: l'auto ICE va dove vuole e la si lascia dove si vuole, la si prende, dopo 500 metri hai un distributore che serve 100 auto l'ora e in meno di 5 minuti hai rispristinato l'autonomia di circa 1000km.
Tu stai facendo una apologia, chiaramente dichiarando che è la cosa giusta da fare e lo si può fare con lo schiocco delle dita, per evitare di metterti le manette da solo perché le auto a pile hanno il problema della libertà d'azione, che pure neghi esista.
L'auto a pile va parcheggiata "utilmente" solo dove c'è la presa di corrente. Se non c'è posto ti tocca trovare un altra fonte di energia. Il parcheggio dell'azienda dove lavori. Manco che tutte le aziende fossero fabbriche con parcheggi disponibili ai dipendenti. Se c'hai l'azienda a l centro di una città (e nelle città ci sono molte sedi di aziende se ti fosse sfuggito), per quanto detto prima la colonnina è solo quella pubblica.
Per ovviare a questa limitazione delle auto a pile, stai chiedendo, come se fosse la cosa più normale, che le città siano invase da colonnine, una per ogni parcheggio (altrimenti come hai detto è un parcheggiare inutilmente) che devono pagare tutti, cioè anche io.
E fai paragoni con altre realtà, come in Cina, dove questo tipo di operazioni sono fatte dallo Stato che, voglio ricordarti, non è né democratico e che ha a disposizione parecchia libertà di spesa, incluso poter fare debito quasi infinito vista la sua capacità di entrata finanziaria. E dove le città sono state costruite ieri per ospitare metà della popolazione italiana in un'area grande quanto una regione italiana. Non so se hai capito che Pechino non è un ammasso di palazzi uno sopra l'altro per contenere 21 milioni di persone ma è grande quanto l'intera regione Lazio!
Forse non ha fatto caso che in Europa i paesi con la maggior diffusione di auto elettriche sono quelle che hanno le città più giovani non legate a una costruzione medioevale e una densità di popolazione inferiore alla media.
Proprio il contrario di quanto stai dicendo tu.

A parte questo discorso senza senso alcuno sul diritto di avere le colonnine di ricarica a spese di altri, la questione richiede uno sguardo più lontano dal proprio naso. La produzione e la distribuzione dell'energia elettrica.
Come detto in altri post, le auto a pile non vanno ad aria ed è stupido continuare con questa tiritera che basta l'energia solare per ricaricarle. Servono impianti di produzione ben più capaci.
Ti sei mai chiesto che tipo di energia è disponibile nelle regioni in cui l'auto elettrica è più diffusa? E quanti sono a dover condividere quella risorsa?
Mi sa di no, altrimenti non parleresti di colonnine a pioggia come non ci fosse un domani per nessun altro tipo di energia.
La rete di distribuzione elettrica in Italia, ma non solo, non reggerebbe al carico di milioni di auto connesse, lasciando stare quelle connesse ad sistemi ad alta velocità.
Quindi oltre a piazzare le colonnine è necessario anche rifare tutta la distribuzione elettrica. Visto che per te non è un problema, cominciamo domani a rifare i cavidotti a Milano/Roma/Firenze/Napoli/Palermo in modo da adeguare le capacità alle migliaia di colonnine che vuoi installare e rendere operative tutte in parallelo.
Fatto quello, l'energia dove la prendiamo? Dal fotovoltaico? Ma se tutti caricano la sera, come facciamo? Noi le centrali nucleari non ce le abbiamo, caro, quindi andiamo di metano e petrolio? Ma non erano pulite a emissioni zero queste auto a pile? Mo' scopriamo che per poterle caricare ci tocca aumentare il numero di centrali a energia fossile.. ma guarda te che giro che è stato fatto per tornare alla stessa situazione in cui una ICE va dove vuole, di parcheggia dove si vuole, non necessita il rifacimento di mezza città (a spese degli altri) e usa petrolio.

[Strato1541]

I troll residenti si sono fati sentire con questo articolo, l'unica cosa che posso dire è : "don't feed the troll".

Uno ha ancora l'auto diesel , l'altro ha la "paccottiglia" perennemente attaccata alla spina, inutile perdere tempo con soggetti simili...