L'Italia saluta anche IVECO: finalizzata l'acquisizione da parte di TATA Motors

[Ale55andr0]

I "signori della Juve" hanno venduto:

- la Fiat Ferroviaria (ora Alstom da cui noi compriamo i treni..)

- il centro ricerche oli e lubrificanti Fiat (Petronas)

- la Magneti Marelli

-ora Iveco

meglio se mi auto-modero...

[supertigrotto]

Molto bene,così sulle strade avremo solo camion del cavolo,Iveco era l'ultima azienda ad usare componenti made in Italy (e purtroppo più costosi dei vari Mercedes,volvo, Scania etc) già i filtri Mercedes e diversi pezzi sono made in Turchia.....

[randorama]

però si sono tenuti quel faro di verità che è Repubblica...

[nesema]

tengono in piedi la baracca in Italia per 3/4 anni poi smobilitano gli stabilimenti altrove conservando marchio/brevetti utili



altro ramo industriale perso

[giovanni69]

Originariamente inviato da Strato1541

Ora anche IVECO avrà la "cura TATA" con la sua "rinomata" affidabilità nella produzione motoristica, come insegnano Jaguar e Range Rover degli ultimi anni

Vuoi dire che Giorgetto Giugiaro ha fatto il salto giù per il monte con il suo Defender 110 anche perchè la Range Rover non è più quella di un tempo?
(Ma lui dice che è vivo perchè l'auto era nuova).

[corvazo]

L'India fa parte dei BRICS, vendere IVECO all'India è come averla venduta alla Russia o alla Cina. La tecnoloia IVECO serve anche per fare carri. Convertire da industria civile a industria bellica è una questione di progetto, i macchinari son gli stessi. Ci hanno relegato all'industria alimentare e del turismo: la pastorizzazione dell'Italia.

[Alekx]

Hanno fatto la loro fortuna quando gia' il nonno divideva gli utili tra la famiglia e i debiti tra tutti gli italiani. Basti pensare alle politiche degli anni in cui si decise di trasportare tutto su ruote piuttosto che sviluppare un sistema piu' rapido, meno pericoloso e piu' economico che era quello via mare o via treno.

Chiaramente fatta la fortuna si "svende" all'estero un altro pezzo di storia italiana, chiramente tutto rigorosamente in mano a societa' Olandesi che fanno capo agli agnelli e che in italia non pagheranno neanche una lira di tasse.

La produzione e' inutile dirlo verra' spostata in india con tutto il Know How tecnologico a portata di click.

Oramai chi ha miliardi a disposizione ha capito che e' meglio comprare che mettersi in competizione con certe aziende. Tu hai impegato decenni per avere quello che hai, loro lo ottengono con una manciata di giorni.

[WarDuck]

Originariamente inviato da corvazo

L'India fa parte dei BRICS, vendere IVECO all'India è come averla venduta alla Russia o alla Cina. La tecnoloia IVECO serve anche per fare carri. Convertire da industria civile a industria bellica è una questione di progetto, i macchinari son gli stessi. Ci hanno relegato all'industria alimentare e del turismo: la pastorizzazione dell'Italia.

La parte Difesa di IVECO è stata venduta a Leonardo.

In ogni caso visto cosa è successo con Stellantis, meglio ai BRICS che ai Francesi.

Per il resto, si conferma il solito modus-operandi Agnelli/Elkan: fare cassa dalle plusvalenze finanziarie senza alcun interesse/visione industriale, vedi Magneti Marelli.

[fra55]

Originariamente inviato da randorama

però si sono tenuti quel faro di verità che è Repubblica...

Perchè non se la compra nessuno.
Il gruppo GEDI è in vendita già da un po'.

[fra55]

Originariamente inviato da Ripper89

Olè lo stato italiano si è fatto riconoscere un altra volta, dopo l'addio di FIAT, adesso perdiamo anche il nostro unico produttore di mezzi pesanti e immagino anche la produzione in futuro.
E non han neppure venduto ad un azienda europea, ma bensì agli Indiani, come ciliegina sulla torta.

Infatti la parte Defence di Iveco è passata a Leonardo

[barzokk]

Originariamente inviato da WarDuck

La parte Difesa di IVECO è stata venduta a Leonardo.

In ogni caso visto cosa è successo con Stellantis, meglio ai BRICS che ai Francesi.

Per il resto, si conferma il solito modus-operandi Agnelli/Elkan: fare cassa dalle plusvalenze finanziarie senza alcun interesse/visione industriale, vedi Magneti Marelli.

Quoto te, ma visto che dite tutti la stessa cosa vale per tutti,
ok siamo tutti d'accordo, Elkann, tassazione in Olanda, plusvalenze, ecc lo avrei scritto anche io come voi....

Ma come dargli torto ?
Fare impresa in Italia è impossibile.
Tutti, dalla piccola impresa (che non ha i mezzi per scappare) alla grande impresa (che invece ha i mezzi),
sono visti dalla politica, nazionale e locale, come prede a cui succhiare il sangue fino alla morte....
Quindi... ha fatto bene...


PS: per es. questa è di oggi, questo è l'impegno dei nostri politici
Paperoni in Italia, il Pd lancia la sovraimposta per i comuni
Disegno di legge per istituire un prelievo tra il 12,5% e il 15% da destinare agli enti territoriali per finalità sociali e abitative. Previsto un monitoraggio degli investimenti effettuati in Italia
https://www.ilsole24ore.com/art/pape...omuni-AHQXVv3B

[randorama]

Originariamente inviato da fra55

Perchè non se la compra nessuno.
Il gruppo GEDI è in vendita già da un po'.

grazie, mi hai dato una buona notizia di cui non ero al corrente... chissà che prima o poi qualcuno non se la accatti.

[Unrue]

Originariamente inviato da corvazo

L'India fa parte dei BRICS, vendere IVECO all'India è come averla venduta alla Russia o alla Cina. La tecnoloia IVECO serve anche per fare carri. Convertire da industria civile a industria bellica è una questione di progetto, i macchinari son gli stessi. Ci hanno relegato all'industria alimentare e del turismo: la pastorizzazione dell'Italia.

Per vendere ci deve essere anche qualcuno che compra. Evidentemente in Europa non era interessato nessuno.

Davvero triste vedere l'automotive italiano completamente smantellato. Praticamente di italiana resta solo la Ferrari, che a parte figure vergognose in F1 ancora regge con le vendite.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Cappej

il problema è che non siamo noi o lo stato a decidere... sono i signori di EXOR (Elkan/Agnelli)... è loro e fanno ciò che vogliono
Amen

hai ragione..

e anche Elkan lo ha.. pensa ai suoi soldi e basta

la precedente generazione voleva ricostruire l'Italia e pensava in grande.. voleva creare qualcosa che restasse e che desse da vivere anche in futuro agli italiani e questo perchè avevano visto (e alcuni vissuto) la miseria.

le nuove generazioni non hanno conosciuto la guerra e la fame ma hanno vissuto il benessere e pensano solo ad arricchirsi (guarda Musk che vuole 50 miliardi ed è l'uomo più avido del mondo..)

in quest'ottica vendere per monetizzare e godersi i soldi è la cosa "giusta" perchè si è egoisti fino alla fine e degli altri non ci interessa

lo stato non ha mai avuto interesse a tutelare il made in Italy.. ne quelli di sx (che hanno venduto ENI, ENEL, etc..) ne quelli di destra

alla fin fine sempre e solo dei soldi interessa alla gente e noi, in fondo alla catena alimentare, possiamo dire molto poco purtroppo

[Ripper89]

Originariamente inviato da Cappej

il problema è che non siamo noi o lo stato a decidere... sono i signori di EXOR (Elkan/Agnelli)... è loro e fanno ciò che vogliono
Amen

Fanno quello che vogliono perchè gli è permesso.

In Francia il governo stesso è intervenuto per impedire l'unione fra Renault e Fiat-Crysler, mentre in UK il governo ha impedito la vendita di ARM a Nvidia.

E pensare che noi siamo fra quelli che criticano il "modello cinese".
Le aziende strategiche andrebbero tutte statalizzate o controllate indirettamente tramite privati che fungono da intermediari.

[Ripper89]

Originariamente inviato da fra55

Infatti la parte Defence di Iveco è passata a Leonardo

E perchè hai quotato il mio messaggio ? Non ho nemmeno citato la parte relativa alla difesa.


Detto questo se proprio vogliamo entrare nel merito, la parte inerente alla Difesa di IVECO comprende camions con cabina blindata di diretta derivazione civile a cui si aggiunge il SUV blindato Lince sulla riga dell'Humvee, quasi tutti derivati da controparti stradali.
Riguardo invece al Freccia o all'Ariete erano prodotti da OTO Melara, Iveco si limita a fornire motori diesel e trasmissioni, per altro anch'essi derivati ovviamente dalle produzioni stradali che han appena venduto.

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

PS: per es. questa è di oggi, questo è l'impegno dei nostri politici
Paperoni in Italia, il Pd lancia la sovraimposta per i comuni
Disegno di legge per istituire un prelievo tra il 12,5% e il 15% da destinare agli enti territoriali per finalità sociali e abitative. Previsto un monitoraggio degli investimenti effettuati in Italia
https://www.ilsole24ore.com/art/pape...omuni-AHQXVv3B

Il PD è il partito dello "sceriffo di nottinghan", loro concepiscono solo tasse...Le imprese ( se non sono amiche ) sono fumo negli occhi e le partite iva sono da massacrare...
Però vogliono il welfare....e i diritti i diritti... dei lavoratori ma segano chi creai il lavoro...
Lasciamo perdere...Sono in buona compagnia he..ma loro sono la punta di diamante nella tassazione e appiattimento

[TheWhispererInDarkness]

Con l'acquisizione di Iveco da parte di Tata, si chiude un'altra pagina dell’industria italiana. E non con orgoglio o dignità, ma con quel solito senso di resa che ormai accompagna ogni nostro annuncio “strategico”.

Ma andiamo dritti al punto: chi lavora in Iveco farebbe bene a cominciare a guardarsi intorno. Non per allarmismo, ma per realismo. Perché, inutile girarci attorno, la logica è spietata: a cosa serve tenere un costoso ingegnere torinese quando puoi avere tre ingegneri a Pune al costo di uno solo? E senza sindacati di mezzo.

Pensate davvero che Tata sia entrata per “valorizzare le competenze italiane”? No. È entrata per prenderne il know-how, digerirlo, replicarlo in casa propria — dove i margini sono più grassi, i costi più magri e la pazienza per i lacci burocratici europei inesistente.

Lo abbiamo già visto succedere altrove. Lo rivedremo qui. Il made in Italy ormai lo si compra come si compra un marchio vintage: per il fascino della patina, non per tenerlo vivo.

Chi oggi lavora in Iveco, domani potrebbe scoprire che la sua competenza “strategica” è stata trasferita altrove. E che il badge all’ingresso, un giorno, non apre più. Ma tranquilli, ci diranno che “è il mercato”.

Già sentita. Già vista. Già finita.

[lupin 3rd]

Originariamente inviato da barzokk

Quoto te, ma visto che dite tutti la stessa cosa vale per tutti,
ok siamo tutti d'accordo, Elkann, tassazione in Olanda, plusvalenze, ecc lo avrei scritto anche io come voi....

Ma come dargli torto ?
Fare impresa in Italia è impossibile.
Tutti, dalla piccola impresa (che non ha i mezzi per scappare) alla grande impresa (che invece ha i mezzi),
sono visti dalla politica, nazionale e locale, come prede a cui succhiare il sangue fino alla morte....
Quindi... ha fatto bene...


PS: per es. questa è di oggi, questo è l'impegno dei nostri politici
Paperoni in Italia, il Pd lancia la sovraimposta per i comuni
Disegno di legge per istituire un prelievo tra il 12,5% e il 15% da destinare agli enti territoriali per finalità sociali e abitative. Previsto un monitoraggio degli investimenti effettuati in Italia
https://www.ilsole24ore.com/art/pape...omuni-AHQXVv3B

se ti riferisci alle tasse (che oramai non paga più nessuno tranne i lavoratori dipendenti) buona parte della causa dell'elevata tassazione è proprio della fiat e dell'operato del loro amico Berlusconi

Originariamente inviato da Ripper89

Fanno quello che vogliono perchè gli è permesso.

In Francia il governo stesso è intervenuto per impedire l'unione fra Renault e Fiat-Crysler, mentre in UK il governo ha impedito la vendita di ARM a Nvidia.

E pensare che noi siamo fra quelli che criticano il "modello cinese".
Le aziende strategiche andrebbero tutte statalizzate o controllate indirettamente tramite privati che fungono da intermediari.

con quali soldi andrebbero statalizzate? e poi vorresti statalizzare Alitalia tanto costoso quanto inefficiente oppure la telecom (con open fiber in cui non ci sono paragoni)?

Originariamente inviato da Strato1541

Il PD è il partito dello "sceriffo di nottinghan", loro concepiscono solo tasse...Le imprese ( se non sono amiche ) sono fumo negli occhi e le partite iva sono da massacrare...
Però vogliono il welfare....e i diritti i diritti... dei lavoratori ma segano chi creai il lavoro...
Lasciamo perdere...Sono in buona compagnia he..ma loro sono la punta di diamante nella tassazione e appiattimento

tralasciando il discordo che il welfare verso i poveri sta in tutto l'occidente (solo da noi tutto è permesso tranne che aiutare i poveri), per quanto riguarda la tassazione le cause sono diverse: i soldi dati da 60 anni agli Agnelli (e conseguente indebitamento), l'evasione (storicamente presente), il non utilizzo di denaro pubblico per creare valore aggiunto nella ricerca (pensa ai brevetti oppure a qualche impresa tipo quelle della Silicon Valley), la Chiesa che è presente fisicamente ma non le paga, alcuni settori destinati strutturalmente all'estinzione a causa dei cambiamenti tecnologici(edicole, cartolerie, librerie) oppure indebolitosi a causa di elevata concorrenza e/o diminuzione del mercato (avvocati) che chiudendo portano meno soldi nello stato; l'utilizzo dei soldi delle tasse (dei pochi che le pagano) viene utilizzato nel modo più becero possibile (il ponte sullo stretto, riarmo, i mini reattori nucleari ecc) e non per creare medie imprese in modo da pensare a ridurle.

Gli Agnelli non possono assolutamente lamentarsi di tasse, perchè una buona parte dell'elevata tassazione in questo stato è per colpa loro. Al massimo lavoratori e partite IVA attuali possono lamentarsi della situazione attuale (ripeto, quelli che le pagano). Poi il ragionamento che se una cosa è mia posso farci quello che voglio è corretto, ma ciò che è stato sbagliato è stato regalarli dei soldi a spese della collettività (al momento, non potenziando servizi importanti oppure dopo, sotto forma di interessi da pagare).

[Ripper89]

Originariamente inviato da lupin 3rd

con quali soldi andrebbero statalizzate? e poi vorresti statalizzare Alitalia tanto costoso quanto inefficiente oppure la telecom (con open fiber in cui non ci sono paragoni)?

Ah ma i soldi per le armi ( 5% del Pil ), per mantenere gli immigrati, per il centro in Albania, e soprattutto per il reddito di cittadinanza e Bonus 110% invece c'erano.

Alitalia costava perchè aveva troppi dipendenti che non potevano essere licenziati, doveva essere adottato il modello cinese.
Le aziende strategiche devono risultare private solo su carta ma devono essere gestite da un privato che fa da intermediario direttamente per il governo.

Tuttavia questo discorso NON è il caso di Alitalia.
Alitalia non è un azienda produttrice, alla fine era un azienda di servizi e gli assets li comperava soltanto.

oppure la telecom (con open fiber in cui non ci sono paragoni )

La resilienza ed indipendenza tecnologia non ha anch'essa un prezzo ?
Stiamo praticamente comperando tutto e produciamo sempre di meno.

L'UE non è nemmeno in grado di realizzarsi in casa nemmeno un TV o uno smartphone completo e ora sta svendendo le sue realtà dell'automotive. Anzi a proposito di automotive non siamo più nemmeno in grado di realizzare un auto moderna in casa, visto che i componenti per l'infotainment sono prodotti al di fuori della comunità.