Un'auto elettrica 'impazzita' è stata fatta schiantare contro un furgoncino della polizia

[franco341]

Originariamente inviato da Saturn

Sono d'accordo. La differenza è che con l'auto a benzina, a gas o a carbone il problema non può che essere del guidatore o di un pezzo che si rompe e/o usurato.

Se invece è SKYNET nell'auto elettrica che decide che gli sto sul chicchero e decide "di terminarmi" è un po' diverso. Anche fosse stato un semplice "errore di sistema" stile Windows non è che sia meno preoccupante. Nel momento il cui il software, elettriche o no, viene investito di responsabilità per quello che riguarda la sicurezza del veicolo ESIGO che sia PERFETTO. O almeno di avere il bottone di emergenza per escluderlo, stile HAL9000.

anni fa su una rivista aeronautica ho letto che in un Tornado in volo l'aereo si è inclinato da solo di lato e il pilota, prima di lanciarsi è passato ai comandi manuali riportandolo in assetto: era il software che saggia tutti i comandi a fondo corsa ... che dovrebbe attivarsi a terra nel check automatico pre-volo

[sbaffo]

Originariamente inviato da Opteranium

se è a leva, vecchio stile, anche anche. Ma ora li fanno a pulsante pure quelli

Si, ma il pulsantino dovrebbe avere un circuito (elettrico e idraulico/meccanico) indipendente che aziona alla fine il freno meccanico. Che se fatto come una volta resta bloccato finchè non gli si dà il comando di sblocco.
O mi ricordo io le norme erroneamente, o il tipo non ci ha pensato, ma mi pare strano con tutto il tempo e le telefonate che ha fatto.

Comunque io sono contrario al freno a mano a pulsantino, un bella leva vecchio stile è sicura e la trovi senza guardare anche in emergenza, e da ultimo è utile in certi tornanti o parcheggi.

Originariamente inviato da kreijack

Sicuramente c'è, ma quante persone si leggono il manuale ? Forse basta banalmente premere tot secondi il pulsante di accensione. Senz'altro buttare la chiave non serve.

@ Giulia , tu che ce l'hai puoi dirci se hai un pulsante di accensione/spegnimento (oltre alla chiave)?
da oggi segno della croce ogni mattina prima di uscire in auto?

Poi forse la verità è più banale: in alcune toyota il pedale dell’acceleratore rimaneva incastrato dal tappetino[*]; e quando si prova a frenare con l'acceleratore premuto, la sensazione è del "non frena"; se a questo ci si aggiunge un po' di panico ecco che il patatrac è fatto.
[*] https://www.autoblog.it/post/28639/t...llacceleratore

Ricordo che all'epoca si disse che in genere la potenza dei freni è quattro volte superiore a quella del motore, quindi basta frenare con forza per fermare qualunque auto.
Certo che se anche il freno è by wire e il wire fa le bizze...

ma lasciare almeno le cose importanti che funzionino come una volta pare brutto?

[abbatheking]

https://www.mgevs.com/threads/brakes...-crashed.6082/

Sembra che non sia la prima volta.

A quanto pare i freni non sono drive by wire.
Quindi potrebbe essere stata una congiuntura di errori/caratteristiche quali:
- un'anomalia al servofreno che lo rende inefficacie
- una all'acceleratore che lo mantiene almeno parzialmente attivo
- un impianto frenante sottodimensionato per via della frenata rigenerativa
- un elevata coppia motrice caratteristica dei motori elettrici a bassi giri

Questo si tradurrebbe in una limitata possibilità di frenare il veicolo con uno sforzo pedale importante.

Peraltro pare che il mezzo avesse effettivamente in qualche modo rallentato da 50 a 25 km/h; rallentamento che non mi spiego neanche con 3/4 di rotonda: se la rotonda è grande non perdi tutta quella velocità, se è piccola vai dritto sul marciapiede a 50 km/h.

[!fazz]

Originariamente inviato da kbios

Che io sappia il pedale del freno deve per forza essere collegato meccanicamente alle pastiglie, quindi immagino che in qualche modo c'entri la mobilità ridotta del guidatore che gli ha impedito di "vincere" la lotta contro l'acceleratore bloccato

e con due impianti separati incrociati a x in modo che se si guasti un circuito il secondo funziona.

inoltre il servosterzo / idrogruida non deve avere una potenza tale da non poter essere contrastato dalla forza nelle braccia di una persona media

[Hypergolic]

Ma ginipilot che dice che il software nelle auto non ha alcun peso, dov'è?

[Jack.Mauro]

25 anni fa mi è successa una cosa simile ma infinitamente meno grave: la ditta mi ha mandato per la prima volta con la golf aziendale (vecchia e scassata) da un cliente e, quando arrivo, parcheggio, giro la chiave e la macchina resta in moto!
Era diesel, e si era rotta la valvola che chiude il gasolio: il motore andava arrestato mettendo la quinta, pestando il freno con tutta la forza e mollando di botto la fizione....

[Pascas]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ia_120709.html

A Glasgow il neo-proprietario di una MG ZS EV è stato 'rapito' dalla sua auto elettrica che, viaggiando alla velocità di circa 48 km/h non ha voluto saperne di fermarsi. L'unica soluzione, farla 'schiantare' contro il furgoncino della polizia

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma solo a me è venuto in mente che l'incidente del pullman elettrico a Mestre (quello caduto dal cavalcavia) potrebbe essere un caso simile a questo?
Il pullman a strisciato a bassa velocità per 27 volte sul gardrail come se cercasse di frenare l'avanzata del mezzo.
Sono propri sicuri questi mezzi elettrici. Vorrei un commento dai soliti pro elettrico di questo forum che san scrivere solo "Ottimo", "Avanti così", "Sempre meglio".. proprio meglio sì

[fraussantin]

Originariamente inviato da Pascas

Ma solo a me è venuto in mente che l'incidente del pullman elettrico a Mestre (quello caduto dal cavalcavia) potrebbe essere un caso simile a questo?
Il pullman a strisciato a bassa velocità per 27 volte sul gardrail come se cercasse di frenare l'avanzata del mezzo.
Sono propri sicuri questi mezzi elettrici. Vorrei un commento dai soliti pro elettrico di questo forum che san scrivere solo "Ottimo", "Avanti così", "Sempre meglio".. proprio meglio sì

Io non sono un pro elettrico , ma indubbiamente mi pare strana una cosa del genere per 2 motivi , un autobus di quel peso a quella velocitá non ha bisogno di appoggiarsi ad un guard-rail per rallentare.
Se spengi il motore la corsa sarà breve o al massimo tamponerai con quello di fronte a te.

Poi ci sono dei superstiti se ci fosse stato un guasto lo avrebbero raccontato

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Pascas

Ma solo a me è venuto in mente che l'incidente del pullman elettrico a Mestre (quello caduto dal cavalcavia) potrebbe essere un caso simile a questo?
Il pullman a strisciato a bassa velocità per 27 volte sul gardrail come se cercasse di frenare l'avanzata del mezzo.
Sono propri sicuri questi mezzi elettrici. Vorrei un commento dai soliti pro elettrico di questo forum che san scrivere solo "Ottimo", "Avanti così", "Sempre meglio".. proprio meglio sì

Eccolo, il commento:
Ci sono mezzi elettrici sicuri, molto più sicuri di tutti gli altri veicoli in circolazione (auto a benzina, soprattutto, comprese).
E ci sono mezzi elettrici, prodotti da chi invece non li sa fare bene, che possono presentare problemi. E che li hanno presentati, spesso.

Non bisogna essere Einstein per capirlo.
Tu ti sogneresti di dire "sono proprio sicuri questi smartphone" (tirando dentro, per esempio, gli iPhone) se uscisse la notizia che una marca asiatica di terza categoria non supporta più gli aggiornamenti dopo qualche anno?

[dany-dm]

per quelli che "ehh ma è elettrica, se fosse stata a combustione non sarebbe successo":
https://www.today.com/video/stuck-ac...de-44552771898

e se cercate su internet troverete molti altri casi di malfunzionamenti simili.

[zappy]

Originariamente inviato da Paganetor

il fatto che fosse elettrica o termina cambia poco, qui il problema è la gestione del drive by wire che è andato in vacca.....

esatto. elettrica o meno non fa differenza.

cmq poi ci sono quelli che si lamentano se sulle fiat scricchiola il posacenere...

[Unax]

Originariamente inviato da dany-dm

per quelli che "ehh ma è elettrica, se fosse stata a combustione non sarebbe successo":
https://www.today.com/video/stuck-ac...de-44552771898

e se cercate su internet troverete molti altri casi di malfunzionamenti simili.

ok ma in un'auto termica è possibile spegnere l'alimentazione?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Unax

ok ma in un'auto termica è possibile spegnere l'alimentazione?

Ma perché in quella elettrica no?

[Wrib]

Originariamente inviato da kreijack

Sicuramente c'è, ma quante persone si leggono il manuale ? Forse basta banalmente premere tot secondi il pulsante di accensione. Senz'altro buttare la chiave non serve.

Un pulsante da tenere premuto tot secondi è comunque potenzialmente soggetto a bug software (c'è un controllo elettronico che percepisce i tot secondi e poi fa qualcosa, in una sitauzione in cui tutto sembrava in tilt come quella dell'articolo immagino che anche quello non avrebbe risposto correttamente). Ci andrebbe un vero interruttore fisico che toglie corrente a tutto il sistema (nascosto da un coperchietto da usare solo per emergenze estreme), a quel punto dovrebbe restarti la possibilità di usare il freno a mano che è collegato direttamente alle pinze con cavo fisico per rallentare la corsa. Si spera anche di avere ancora a disposizione lo sterzo in presa diretta e che togliendo corrente diventi solo più duro senza servosterzo in modo da avvicinare l'auto a bordo strada e non fermarsi in mezzo.

[!fazz]

Originariamente inviato da Unax

ok ma in un'auto termica è possibile spegnere l'alimentazione?

metti sesta freni e molli di colpo la frizione e la macchina si ferma anche se l'alimentazione è inserita detto questo la dinamica è molto strana i sistemi di fail safe meccanici avrebbero dovuto funzionare elettrica o non elettrica

[fraussantin]

Originariamente inviato da !fazz

metti sesta freni e molli di colpo la frizione e la macchina si ferma anche se l'alimentazione è inserita detto questo la dinamica è molto strana i sistemi di fail safe meccanici avrebbero dovuto funzionare elettrica o non elettrica

Se hai start e stop attivo ti si riaccende.
Io cmq sta cosa che nelle auto moderne non mettono freno a mano meccanico e tasto per togliere alimentazione proprio non la capisco.

Se si stacca o scoppia un tubicino con 2 frenate si svuota l'impianto .

Averci un freno a mani meccanico abbinato ad una marcia permette in qualche modo di fermarsi.

[Giulia.Favetti]

Originariamente inviato da Saturn

Non farci stare in pensiero...

...io fossi al tuo posto, una bella telefonata, pec (urgente) e tutto quello che serve al supporto clienti non mancherei di farla...sai com'è...!

Io ho il modello precedente, senza la guida assistita, non credo possa succedere una cosa simile...

A pensarci adesso (quindi a mente fredda dopo aver scritto l'articolo), si poteva provare a usare il "freno-motore", quello che chi ha un'elettrica "aumenta" per recuperare più energia in frenata.

La Mg ha 3 livelli che si azionano dalla pulsantiera posta fra i due sedili anteriori, e ovviamente aumentando l'azione frenante l'auto rallenta... Credo però che se, come sembra, era andata gambe all'aria tutta la parte elettrica, anche questo espediente non sarebbe stato utilizzabile.

In casi come questo, il cambio manuale avrebbe (probabilmente) salvato la situazione.

[Giulia.Favetti]

Originariamente inviato da sbaffo

Comunque io sono contrario al freno a mano a pulsantino, un bella leva vecchio stile è sicura e la trovi senza guardare anche in emergenza, e da ultimo è utile in certi tornanti o parcheggi.

Anche io, e per le stesse ragioni

Originariamente inviato da sbaffo

@ Giulia , tu che ce l'hai puoi dirci se hai un pulsante di accensione/spegnimento (oltre alla chiave)?

Allora, sperando di aver capito cosa intendi, le Mg sono key-less, quindi io la chiave dell'auto la tengo sempre nella borsa e schiaccio il pulsante "Start/Stop" per avviarla.

Per il segno della croce: la mia mi ha dato altri problemi, sulla gravità non saprei dire se meglio o peggio di quelli del tizio, nel senso che non mi sono mai dovuta schiantare contro nessuno, ma ritrovarsi a batteria quasi scarica a Forlì (e io abito in Valsugana) e non riuscire a caricare, alle 23 di sera, non è comunque un'esperienza piacevole.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Allora, sperando di aver capito cosa intendi, le Mg sono key-less, quindi io la chiave dell'auto la tengo sempre nella borsa e schiaccio il pulsante "Start/Stop" per avviarla.

Si, intendevo proprio questo. Quindi nel caso dell'articolo il tizio avrà provato a premere il pulsante start/stop senza risultato. Anche buttare la chiave avrebbe dovuto "spegnere" l'auto, perchè mancando il contatto radio è come se fosse estratta dal blocchetto nelle auto non keyless, in pratica come se la stessero rubando. Forse però c'è un po di tolleranza per evitare spegnimenti strani mentre si va, non so.

Insomma, fare tutto elettronico (e centralizzato) è una moda che porta rischi maggiori. Prima c'erano solo i guasti meccanici, ora si aggiungono quelli elettronici, che possono colpire tutta l'auto in un colpo solo.

Le chiavi keyless tra l'altro hanno fatto aumentare i furti tanto che in uk le assicurazioni hanno alzato i premi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da sbaffo

Si, intendevo proprio questo. Quindi nel caso dell'articolo il tizio avrà provato a premere il pulsante start/stop senza risultato. Anche buttare la chiave avrebbe dovuto "spegnere" l'auto, perchè mancando il contatto radio è come se fosse estratta dal blocchetto nelle auto non keyless, in pratica come se la stessero rubando. Forse però c'è un po di tolleranza per evitare spegnimenti strani mentre si va, non so.

Insomma, fare tutto elettronico (e centralizzato) è una moda che porta rischi maggiori. Prima c'erano solo i guasti meccanici, ora si aggiungono quelli elettronici, che possono colpire tutta l'auto in un colpo solo.

Le chiavi keyless tra l'altro hanno fatto aumentare i furti tanto che in uk le assicurazioni hanno alzato i premi.

Spero ci sia una buona tolleranza perche se si scarica la pila mentre sei in galleria , in autostrada, o in una situazione pericolosa sarebbe poco divertente

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Anche io, e per le stesse ragioni




Allora, sperando di aver capito cosa intendi, le Mg sono key-less, quindi io la chiave dell'auto la tengo sempre nella borsa e schiaccio il pulsante "Start/Stop" per avviarla.

Per il segno della croce: la mia mi ha dato altri problemi, sulla gravità non saprei dire se meglio o peggio di quelli del tizio, nel senso che non mi sono mai dovuta schiantare contro nessuno, ma ritrovarsi a batteria quasi scarica a Forlì (e io abito in Valsugana) e non riuscire a caricare, alle 23 di sera, non è comunque un'esperienza piacevole.

Come ti trovi con mg? Hanno un ottimo prezzo e sono rifinite bene , e anche gradevoli come linea.
Il dubbio mio era la tenuta di strada e l'affidabilità.