pseudoscienza vegana

[bio.hazard]

Originariamente inviato da xenom

ragazzi dovreste vedere le chicche che posta una pagina a cui sono iscritto su fb.
La migliore è quella della tizia melariana che si vuole fare un clistere di mele

spero che dopo metta il video su YouTube, sia quello della preparazione, che anche quello della somministrazione (quest'ultimo però, forse andrebbe su YouPorn).

[david-1]

Originariamente inviato da FuzzyL

uno studio della Carnegie Mellon University ha dimostrato che, a parità di calorie, la dieta vegetariana ha un impatto superiore di quella onnivora in termini di emissioni:

http://link.springer.com/article/10....669-015-9577-y

http://www.sciencedaily.com/releases...1214130727.htm

non avevo dubbi

Si, volevo postarlo io...
Un altro articolo più semplice:
http://www.repubblica.it/ambiente/20...te_-129521924/

[walter sampei]

Originariamente inviato da bio.hazard

spero che dopo metta il video su YouTube, sia quello della preparazione, che anche quello della somministrazione (quest'ultimo però, forse andrebbe su YouPorn).

Originariamente inviato da david-1

Si, volevo postarlo io...
Un altro articolo più semplice:
http://www.repubblica.it/ambiente/20...te_-129521924/

ma la cosa piu' bella sono le loro risposte

[Ziosilvio]

Il titolo di questo thread è: pseudoscienza vegana.
Non è: prese in giro ai vegani.
OK?

[Ziosilvio]

Detto ciò:
Lo studio non dice che "la dieta vegetariana" ha un impatto ambientale maggiore della "dieta onnivora".
Lo studio dice che la dieta raccomandata agli americani ha un impatto ambientale che, sotto certi aspetti, è maggiore di quello della dieta tipica americana.
Uno dei motivi è che la dieta raccomandata contiene molta lattuga: che richiede veramente molta acqua per crescere...

[jumpjack]

Veganesimo, Vegetarianesimo, Fruttarianesimo o come sia chiamano,
non sono nè pseudoscienze nè diete, sono religioni senza un dio.
Non c'è niente da spiegare ai loro seguaci, non hanno interesse ad ascoltare.
Lasciategli mangiare quello che gli pare... contenti loro!

[FuzzyL]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Detto ciò:
Lo studio non dice che "la dieta vegetariana" ha un impatto ambientale maggiore della "dieta onnivora".
Lo studio dice che la dieta raccomandata agli americani ha un impatto ambientale che, sotto certi aspetti, è maggiore di quello della dieta tipica americana.
Uno dei motivi è che la dieta raccomandata contiene molta lattuga: che richiede veramente molta acqua per crescere...

sbagli
la dieta raccomandata è molto simile a quella mediterranea:

https://en.wikipedia.org/wiki/Health...of_Agriculture

stessa verdura, meno pesce, più latte e derivati
ma differenze nel complesso minime

[Donagh]

Più che altro ignorando le prese in giro e il discorso etico.

detta in modo semplice come quando è stato intervistato un ente umanitario che manda aiuti nei paesi poveri sul perchè loro mandavano cibo vegano:

Quanta acqua e mais/cereali servono per far diventare un bovino adulto e pronto per essere macellato?

è il rapporto quantità di cibo-mezzi per "crearlo" uno dei problemi

Quanta gente ci sfami con l'acqua-cibo che utilizzeresti per far crescere un bovino? (50-100.000? litri di acqua per kg di carne?)

tutta li, è un grosso spreco in molti casi...

[Xile]

Originariamente inviato da Donagh

Più che altro ignorando le prese in giro e il discorso etico.

detta in modo semplice come quando è stato intervistato un ente umanitario che manda aiuti nei paesi poveri sul perchè loro mandavano cibo vegano:

Quanta acqua e mais/cereali servono per far diventare un bovino adulto e pronto per essere macellato?

è il rapporto quantità di cibo-mezzi per "crearlo" uno dei problemi

Quanta gente ci sfami con l'acqua-cibo che utilizzeresti per far crescere un bovino? (50-100.000? litri di acqua per kg di carne?)

tutta li, è un grosso spreco in molti casi...

Se la cultura vegana/vegetariana andasse per la maggiore si avrebbero gli stessi problemi che si hanno adesso allevando bovini.

Poi il problema spesso è che ci sono molti VIPs vegano vegetariani che sono molto seguiti e non si rendono della pericolosità delle affermazioni come la storia dell'acqua alcalinizzata o che basta un limone per curarsi. Ovviamente molti sono stati bannati.

[david-1]

Comunque fate chiarezza sui termini vegano e vegetariano, sono due cose assolutamente diverse, ben distinte.
In primis, seppur sono convinto che un pò di carne faccia parte della nostra dieta naturale, vi dico che non mi dispiacerebbe essere "quasi" vegetariano...
Totalmente altro discorso per il veganismo che imho è una aberrazione, una distorsione di un concetto.

[Stormblast]

premesso che appena posso mi ingozzo di pesce come un indemoniato.
premesso che ogni volta che vado in toscana mi sparo delle costate che un villaggio africano si sfamerebbe per una settimana.
premesso che ogni volta che torno dalla palestra mi mangio varie fettine di petto di pollo.

premesso ciò, neanche a me piace sapere di animali trattati come sassi, macellati mentre ancora coscienti, scuoiati vivi per far cappucci di giubbotti, costretti a vivere in gabbie di cm 30x30 etc etc...

ergo quando posso cerco di usare prodotti di cui conosco la provenienza, tipo il macellaio che compra dal contadino del paese, il pollo ruspante del vicino di casa etc etc

[walter sampei]

Originariamente inviato da Donagh

Più che altro ignorando le prese in giro e il discorso etico.

detta in modo semplice come quando è stato intervistato un ente umanitario che manda aiuti nei paesi poveri sul perchè loro mandavano cibo vegano:

Quanta acqua e mais/cereali servono per far diventare un bovino adulto e pronto per essere macellato?

è il rapporto quantità di cibo-mezzi per "crearlo" uno dei problemi

Quanta gente ci sfami con l'acqua-cibo che utilizzeresti per far crescere un bovino? (50-100.000? litri di acqua per kg di carne?)

tutta li, è un grosso spreco in molti casi...

ti giro il problema: i ruminanti possono digerire la cellulosa, nutrendosi efficacemente di materiali (erba, paglia ecc) che per noi sono inutilizzabili.

l'allevamento puo' aiutare a "recuperare" materiale biologico per noi inutilizzabile. se cresce la lattughina, che e' poco nutriente e richiede un disastro di acqua, con molto meno prendo un paio di capre e qualche oca e pollo e me la passo meglio.

Originariamente inviato da david-1

Comunque fate chiarezza sui termini vegano e vegetariano, sono due cose assolutamente diverse, ben distinte.
In primis, seppur sono convinto che un pò di carne faccia parte della nostra dieta naturale, vi dico che non mi dispiacerebbe essere "quasi" vegetariano...
Totalmente altro discorso per il veganismo che imho è una aberrazione, una distorsione di un concetto.

ottimo spunto la prima parte (a me la carne piace).

Originariamente inviato da Stormblast

premesso che appena posso mi ingozzo di pesce come un indemoniato.
premesso che ogni volta che vado in toscana mi sparo delle costate che un villaggio africano si sfamerebbe per una settimana.
premesso che ogni volta che torno dalla palestra mi mangio varie fettine di petto di pollo.

premesso ciò, neanche a me piace sapere di animali trattati come sassi, macellati mentre ancora coscienti, scuoiati vivi per far cappucci di giubbotti, costretti a vivere in gabbie di cm 30x30 etc etc...

ergo quando posso cerco di usare prodotti di cui conosco la provenienza, tipo il macellaio che compra dal contadino del paese, il pollo ruspante del vicino di casa etc etc

ecco, questa secondo me e' una ottima visione. da me passa il contadino con i suoi prodotti della zona, ovvio che in centro a milano non lo puoi neppure pensare.

[FuzzyL]

Originariamente inviato da walter sampei

... in centro a milano non lo puoi neppure pensare.

qualcosa si può fare:

http://www.italianostra.org/?page_id=209

http://www.campagnamica.it/Pagine/orti-urbani.aspx

https://en.wikipedia.org/wiki/Urban_agriculture

https://it.wikipedia.org/wiki/Catego...ni_fuori_suolo

ci sono mini orti sui balconi, serre sui tetti, etc.
poi ovvio che allevare animali in città è molto più difficile

[Zappz]

Originariamente inviato da david-1

Comunque fate chiarezza sui termini vegano e vegetariano, sono due cose assolutamente diverse, ben distinte.
In primis, seppur sono convinto che un pò di carne faccia parte della nostra dieta naturale, vi dico che non mi dispiacerebbe essere "quasi" vegetariano...
Totalmente altro discorso per il veganismo che imho è una aberrazione, una distorsione di un concetto.

Anche se non sono vegetariano la penso come te, un minimo di rispetto in piu' per gli animali ci vorrebbe...

[jumpjack]

mi viene il fastidio solo a leggere "vegano" nelle notifiche via mail, fammi disiscrivere va'.

[tecnologico]

vegetariano, mangio latte e uova, li prendo quando posso da allevamenti etici, pur nella consapevolezza che è cmq ipocrita se si è vegetariani per morivi etici. non indosso pelle.
per me gli animali non si mangiano.
non trovo corretto il punto a cui siamo arrivati per sostenere la nostra dieta onnivora. gli allevamenti intensivi e i macelli correlati visti dal vivo oggi farebbero piangere anche hitler.
comprenderei una forma d allevamento piu sostenibile come quella di un secolo fa con le dovute proporzioni.
detto questo è una mia scelta e mi faccio i cazzi miei.
a sto mondo c è chi tifa inter
chi piace il sadomaso
chi la pija al
chi piace ballare
chi piace il calcio
chi vive in molise.

finchè non rompe i cojoni a nessuno ogni scelta è lecita condivisibile o meno che sia

[Donagh]

Originariamente inviato da walter sampei

ti giro il problema: i ruminanti possono digerire la cellulosa, nutrendosi efficacemente di materiali (erba, paglia ecc) che per noi sono inutilizzabili.

l'allevamento puo' aiutare a "recuperare" materiale biologico per noi inutilizzabile. se cresce la lattughina, che e' poco nutriente e richiede un disastro di acqua, con molto meno prendo un paio di capre e qualche oca e pollo e me la passo meglio.

parlavo di acqua e mais-cereali dati agli animali, o arrivare a fare una soluzione aggiungendo parte delle produzioni a vegetali per l'uomo eliminando parte della produzione "animale". (cambiare un po le %).
la lattughina (e altre verdure a foglia) sinceramente a pelle non la considerò un granchè come verdura e so bene che richiede tantissima acqua, basterebbe limitare quel tipo di verdure...

[bio.hazard]

Originariamente inviato da tecnologico

finchè non rompe i cojoni a nessuno ogni scelta è lecita condivisibile o meno che sia

è questo il punto: dato che io mangio quello che mi pare ma non rompo gli zebedei a nessuno, perché questi soggetti si sentono in diritto e in dovere di frantumare gli anzulleri a tutto l'universo conosciuto con i loro deliri?

[tecnologico]

Originariamente inviato da bio.hazard

è questo il punto: dato che io mangio quello che mi pare ma non rompo gli zebedei a nessuno, perché questi soggetti si sentono in diritto e in dovere di frantumare gli anzulleri a tutto l'universo conosciuto con i loro deliri?

non è l esatta verità, provata su di me. ad ogni pranzo, cena, aperitivo il genio che te le trita perchè non mangi carne, perche sono solo animali, perchè ne abbiamo bisogno, perche gli uomini primitivi, perchè è solo una moda, perchè qualsiasi cazzata ti viene in mente. se poi a qualcuno attaccato nelle proprie scelte etiche girano i cojoni e inizia a tirare fuori tutte le incongruenze dei mangiacarne un minimo giustificato lo è.
è esattamente come una professione religiosa. in un tavolo di atei un cattolico è un imbecille, in un tavolo di cattolici un ateo è uno stolto senza dio

[Ziosilvio]

Il titolo del thread non è neanche "pugilato verbale".