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#21 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Palermo
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Comunque spero vivamente che lappone non perda tempo a leggere questi post e segua il consiglio che gli ho dato sopra.
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#22 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 700
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Infatti basta pippe mentali...si comprasse la macchina ed uscisse a scattare
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#23 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 622
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Non escludo che altrove possa costar di meno, ma insomma.. Faccio un esempio pratico per esprimere meglio quello che cerco di dire e che forse non riesco a spiegare bene. Io sono un fotografo dilettante che dopo aver sfruttato le ottiche kit, desidera ampliare il proprio corredo senza perdere d'occhio il fattore costo. Punto a un 50ino, a un wide decente, a un obiettivo luminoso tuttofare e al limite anche un fisso per ritratti; diciamo che come tele può andare il kit (questo perchè io non sono un amante dei tele molto spinti). Premetto che non sono un fan di nessuna marca, ma so che con nikon, canon e in misura minore con pentax e sony (che hanno meno presenza nell'usato) me la sbrigo con un 50mm 1,8 o 1,7 , un sigma 10-20 (il rapporto qualità/prezzo di quello vecchio a me va bene), un tamron 17,50 2,8, un 85mm 1,8 o in alternativa il tamron 90mm macro (il tutto da considerare per gradi, non è che vado al supermarket con la busta della spesa e la riempio). Questa roba posso anche acquistarla usata, purchè in buone condizioni. Sono stato spero abbastanza generico, ma se questa lista della spesa la volessi fare con olympus... ho le stesse possibilità di trovare quello che cerco, sia sul nuovo che nell'usato, e a che prezzi? Io oggi temo di no Quote:
La e620 costa quanto la canon 500d e quanto la sony a500, ma più della nikon d5000, più della pentax k-x, e pericolosamente vicino al prezzo della nikon d90 e della pentax k20... per la e620 inizia a diventare duro lo scontro Quote:
Il rapporto per le rispettive marche ma di fascia minore: la e420 per olympus, la k-m per pentax, la a200 per sony, la 1000d per canon. Cosa non ti torna? Il fatto che la oly e520 su granbazaar stia a 420 in doppio kit è appunto un'occasione eccezionale, mica la regola. Quote:
Per te saranno trascurabili... per me la superiorità dello zuiko di cui parli rispetto al sigma non vale 200€, questioni di punti di vista (oltre al fatto che quei 2mm di wide in più o in meno non sono pochi, e so che lo sai). Circa lo zuiko 35mm macro: non è che devo comprare un obiettivo e farmi nascere un esigenza solo perchè in zuiko quello è l'unico obiettivo conveniente Se volessi un obiettivo più lungo, tipo il tamron 90mm, zuiko mi offre qualcosa a 300€? Ps non ho nulla contro olympus e non ho simpatie particolari nei confronti di nessuna marca; è solo che quando trovo qualcosa che non mi va a genio non ho problemi a sottolinearlo |
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#24 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Palermo
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Sei palesemente off-topic. Ti consiglio di aprire una nuova discussione, anche per rispetto nei confronti di chi ha aperto la presente.
Per risponderti: 1- Trovaprezzi non è la bibbia. Tratta di: auto e moto, casa e giardino, gioielli, moda, libri, musica e orologi; in più, annovera anche alcuni negozi che trattano materiale fotografico. Tutto qua. Nominandolo gli fai solo pubblicità. 2- La Canon 450D costa più della E520 e appartiene a una fascia superiore. Non lo si vede solo dal prezzo ma anche dalle caratteristiche. 3- Pensa a un fotografo amatore che vuole fare caccia fotografica e macrofotografia. Che me glie ne frega del cinquantino (una possibilità oltretutto negata al corredo entry-level Nikon, vista la mancanza del motore interno) o dell'ultra-wide? Insomma, pensi di applicare dei criteri oggettivi ma non è affatto così.
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#25 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
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Visto che affermi che trovaprezzi non è affidabile e sai che altrove si risparmia, fai una cosa: se puoi e per favore, mandami dei link (se preferisci anche in privato) che son curioso, cerco anche io degli obiettivi zuiko più economici di quelli che trovo su trovaprezzi. Quote:
Se a te non garba non voglio mica convincerti del contrario, ma please su st'argomento mettiamoci pure una pietra sopra Quote:
Per macro ti ho citato il tamron 90mm, e posso andare a pescare fra N obiettivi macro fra quelli della casa madre (canon, nikon, sony, pentax etc) ma anche fra case costruttrici di obiettivi (cosa per cui olympus è limitata, non c'è da discutere, è così e lo sai tu e tutti quelli che hanno olympus, e non solo per i macro ma per tutti gli obiettivi, specie nella fascia per amatori). Però ora non tirare più in mezzo il macro che poi mi vai OT Circa il 50ino: proprio chi ha aperto il thread ha detto che vuole scattare in bassa luce in maniera decente, e proprio tu gli hai consigliato (saggiamente ma con riserva) una d40 con un 35 f1,8... e poi mi critichi sul fatto che un 50ino f1,8, lente tra l'altro generalmente molto economica, non può fregare a un amatore? Ma come, è proprio una delle lenti che possono interessare all'autore del thread (luminosa, costa poco, ottima per scatti in bassa luce) e tu me la liquidi così? Non ho particolare attrazione per le nikon entry level, all'epoca della d40 ero convinto fosse migliore una più vecchia d50 proprio per la presenza del motorino, tuttoggi non comprerei le entry level attuali (ma non farmi andare OT Concludo (spero definitivamente anche perche mi sono un tantino rotto ), da come stai scrivendo ti dico: respira profondamente e sii coerente, visto che mi stai andando contro per partito preso; forse non ti sarò simpatico, pazienza ma aspetta, non ho (ancora) parlato male di pentax... quando succederà che farai, mi lancerai un anatema? ![]() Dai, pace, fratello PS: Ehi Lappone! (l'autore del thread) Se ancora ci leggi, penso che ormai un'idea te la sia fatta... |
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#26 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Palermo
Messaggi: 660
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Siamo OT proprio perchè si sta parlando del sistema Fourthirds e non si stanno dando consigli all'autore del thread, per il quale, come ho già detto e tu hai convenuto, puntare su Olypus non sarebbe la mossa ideale. Se si passa dall'ambito delle esigenze personali di lappone a quello di supposte esigenze "generali", si perde il senso di questo thread.
Non interpretare il mio modo di scrivere come il riflesso di uno stato d'animo alterato, cerco solo di essere chiaro e di non divagare. Su Foto Colombo lo Zuiko 9-18mm (garanzia PolyPhoto) costa 500 euro, che considerato il cashback Olympus si riducono a 450. Non quasi 600, come hai scritto tu. Rispetto al Sigma 10-20 c'è una differenza minore di 100 euro, come ho scritto io. La E520 costa meno della 450D e quindi va paragonata alla 1000D, che ti piaccia o no. Per la macrofotografia su Olympus c'è: il 35/3.5, che resta il macro più economico sul mercato; il 50/2, che è il macro più nitido sul mercato; il Sigma 100/2.8, che diventa un economico 200mm macro (non male, eh?); il Sigma 150/2.8, che diventa un eccellente 300mm macro. Mi sembra che ci sia un'offerta più che dignitosa per tutte le tasche. Per la caccia fotografica, mi spiace, ma averlo più lungo serve eccome, almeno secondo me. E conosco molta gente che la fa a livello amatoriale con una entry-level e si prende delle gran belle soddisfazioni. Quindi non pensare che io ce l'abbia con te, perchè ho sempre motivato il mio punto di vista. Ciao ![]() P.S. Vorrei che vedessi questa galleria: http://www.flickr.com/photos/dido_carpa/ Il corredo del fotografo è: Olympus E-500, Zuiko Digital 14-45mm, Zuiko Digital 40-150mm, Zuiko Digital 35mm macro
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My flickr album Ultima modifica di S1L3Nt : 06-12-2009 alle 10:57. |
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#27 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4389
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Io ti consiglio sony, ce l'ho, mi trovo benissimo, al momento non cambierei per nessun altro brand perchè sono soddisfatto e contento dei miei acquisti.... Il sistema olympus non lo conosco , però è palese che si perde almeno uno stop ad alti iso, oltretutto le sony con cmos lavorano al meglio a iso 200 contro le olympus che invece danno il meglio di loro a 100 iso......Aver tempi raddoppiati mantenendo una qualità d'immagine simile non è una cosa da poco....
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#28 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 700
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Per quanto riguarda i prezzi...trovaprezzi è uno strumento che considero valido più o meno come andare a comprare qualcosa da Mediaworld....puoi anche trovare l'offertona sia inteso....ma mediamente è una mezza sola per spennare i polli...i prezzi veri me li vado a cercare altrove...ripeto senza polemica...è un consiglio spassionato che faccio a tutti a prescindere dal marchio che vogliono acquistare per non rischiare di spendere più del giusto...
Per quanto riguarda i prezzi delle ottiche... su Sanmarinophoto: Zuiko 50 mm macro serie PROFESSIONALE, ottica completamente tropicalizzata e dalla resa ottica eccezionale: 505 € Per un'ottica del genere cavolo...il prezzo mi pare veramente eccezionale !!! Certo non sono bruscolini ma si parla di una delle migliori ottiche nella sua categoria dotata di un'ottima tropicalizzazione. Su http://www.deshop.it (sito di e-commerce legato al portale qtp dedicato principalmente alla vendita di materiale quattroterzi) Anche per quanto riguarda il prezzo della e-620: si trova a 695 con il 14-42 e a 799 con il 14-42 + 40-150...la NIKON D90 + 18/105 VR + 4GB costa circa 900 € (circa 200 € in più) e poi credo che sia un paragone sbagliato...la D90 da quel che ne sò non è proprio un'entry level...il paragone lo devi fare tra Olympus e-620 e l'entry level di casa Nikon a sto punto...mi sembra che sia la D-5000...e scusa...ma secondo me la e-620 è molto più innovativa della D-5000 ed i prezzi sono simili (la D-5000 dovrebbe costare un pochino meno se non erro) |
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#29 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 622
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Stavolta evito di rispondere punto per punto, tanto non ne verremmo a capo, e riassumo brevemente.
Per me vale sempre il concetto che se serve solo la macchina + i 2 obiettivi kit, OGGI quella olympus (la e520) è un'ottima spesa. Per me vale anche il fatto che se si prevede di ampliare il proprio corredo, la scelta di lenti, di qualsiasi lunghezza focale, in qualsiasi settore di utilizzo, economici o costosi, luminosi o bui, macro, grandangolo o ritratto, fissi lunghi brevi e medi eccetera, nuovi e/o usati, propri o di terze parti, olympus ha sempre una scelta inferiore a qualsiasi altro marchio (attenzione: il che non è come dire che gli obiettivi olympus sono scadenti o che olympus tolti i 2 obiettivi del kit non ha lenti con cui scattare). Il trovaprezzi (e ve l'ho anche scritto) l'ho preso come riferimento solo per avere sottocchio un elenco di prezzi indicativo, poi ognuno compra dove meglio crede. Il fatto che ci sia il cashback per olympus fino al 31 gennaio 2010 non vuol dire che l'obiettivo costa di meno ma solo che momentaneamente c'è uno sconto (o meglio, un rimborso), ma se l'esigenza mi nasce fra 3 mesi il cash back non ci sta più. Inoltre il mercato dell'usato olympus è molto di nicchia, sui forum generici (photo4u o questo) trovi tutto di tutti ma non di olympus se non rare cose, generalmente i kit. Se poi vi piace olympus e vi trovate bene, fate pure, io ho solo riportato quelli che per me sono i difetti. Ultima modifica di LeFreak : 06-12-2009 alle 13:53. |
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#30 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 700
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Guarda...che Olympus abbia meno lenti...beh questo sono stato sempre io il primo a dirlo...
L'usato comunque si trova...prima c'era il mercatino di qtp.it che pululava ogni giorno di bnuovi annunci...purtroppo ora è stato momentaneamente chiuso a tempo indeterminato PECCATO....là ogni giorno c'erano tante nuove offerte nell'usato...anche se...da quando è stato momentaneamente chiuso tale sezione del forum di qtp ora si trovano già più annunci di materiale Olympus usato sul forum di photo4u e su altri forum...comunque credo che prima o poi lo riapriranno...là di usato ne trovavi veramente quanto te ne pareva... Cmq è indubbio che Canon, Nikon e Sony hanno materiale più facilmente reperibile...volevo solo far presente che reperire materiale Oly non è così impossibile....tempo fà ad esempio mi sono comrato un bel flash Metz 48 per la mia e-520...praticamente nuovo, in garanzia e ad un'ottimo prezzo...solo per fare un esempio... Da quello che ho capito l'autore del 3d voleva comprarsi una macchina e tenersi per un po' l'ottica...allora gli continuo a consigliare di prendere la e-520 con il doppio kit che come già detto sono ottiche che non devono essere sostituite il prima possibile...anzi...dopo te le tieni e puoi tranquillamente continuare ad usarle...poi tra un po' di tempo avrà cmq modo di ravanare in giro cercando tra il nuovo o l'usato... Per curiosità.....autore di sto 3d-...te la sei comprata sta macchina alla fine? |
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#31 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 622
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Stavo proprio cercando all'epoca una olympus digitale nell'usato.. rispetto la loro politica eh, ma me ne han fatto passare la voglia
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#32 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
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Secondo me grossissima cavolata perchè era un ottimo mercatino e grazie alla loro politica era molto molto sicuro comprare là...ora non c'è più...si trovano però più annunci Oly su photo4u.... Quindi è per quello che non ti hanno abilitato... |
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#33 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
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Ah ma quindi che è da molto che lo han chiuso?
Da come avevi scritto avevo capito che lo avessero chiuso solo recentemente, mentre appunto in teoria è da boh, forse febbraio che sto attendendo. |
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#34 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
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CMQ spero che lo riaprano perchè era un ottimo posto per comprare materiale usato... |
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
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allo stesso modo ci sono 4/3 e 4/3, quindi. se si parla di e420 posso anche dirti che è vero che si tratta di un sensore molto rumoroso, ma le e620/e30 si comportando decisamente meglio. cerchiamo di essere un minimo obiettivi senza tirar fuori sempre questa storia. perchè, se poi vogliamo dirla tutta, io con la mia fuji f31fd faccio foto a 800iso che hanno meno rumore di tante reflex di un 2-3 anni fa, eppure il sensore non è nemmeno lontanamente paragonabile per dimensione a queste ultime. dire che una 4/3 debba PER FORZA avere più rumore di una qualsiasi APS-C mi sembra, quindi, un po' una generalizzazione che piace tanto fare a chi una olympus non l'ha neanche mai usata e che parla per sentito dire. ci sono olympus e olympus. come ci sono canon e canon, nikon e nikon, ecc.
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La quantità (ma anche la qualità) di rumore non dipendono solo dalla dimensione (in realtà dalla densità di pixel ma sono discorsi spesso molto correlati) ma anche da altri fattori importantissimi quali: le tecnologie usate dal sensore, la potenza del processore sulla fotocamera, la qualità degli algoritmi di denoising usati. Oggettivamente se si paragona una e-620 con una 500d vi accorgerete che la quantità di rumore è moltooo simile...sono test...non sono io a dirlo... |
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vai a vedere questo link e dimmi che c'è una differenza ENORME... f31 vs nikon Ho volutamente esagerato dicendo che fa foto a 800 iso COME una reflex, ma non mi sembra che si possa dire che siano tanto peggio. E si parla di 72mmq...non di un quattroterzi. Se il sensore fuji si comporta così a 800 iso evidentemente Olympus non fa rumore solo perchè ha un sensore leggermente più piccolo degli APS-C. Mi sembra molto chiaro.
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