Scoperto pianeta densita' 5,5 a 500 anni luce dalla terra

[El_Camino]

Originariamente inviato da hibone

non è detto che ci arrivi...

si ma quanto ci metterà a tutta potenza? così per dire

[NeroCupo]

Originariamente inviato da El_Camino

si ma quanto ci metterà a tutta potenza? così per dire

Lo Shuttle può arrivare a circa 31.000 Km/h
La distanza da percorrere è di 500 x 9.460.800.000.000 Km
Tempo in ore necessarie: 500 x 9.460.800.000.000 / 31.000 = circa 152.000.000.000 ore
152.000.000.000 ore = 17.000.000 (diciassettemilioni) di anni alla massima velocità.
Nero

[NeroCupo]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

Volevo farti i miei complimenti per tutte le cose che sai in materia (o forse sono io profondamente ignorante in fatto di scienze astronomico-fisiche )

Ma queste radiazioni che effetti hanno sugli esseri umani? Emoraggie, tumori?...

Grazie per l'apprezzamento, comunque quando c'è la passione tutto diventa facile

Sugli effetti sulle radiazioni trovi tutto su Wiki (anche se parla poco dell'avvelenamento cronico da radiazioni e punta molto di più all'avvelenamento acuto): QUI

Ciao
Nero

[El_Camino]

Originariamente inviato da NeroCupo

Lo Shuttle può arrivare a circa 31.000 Km/h
La distanza da percorrere è di 500 x 9.460.800.000.000 Km
Tempo in ore necessarie: 500 x 9.460.800.000.000 / 31.000 = circa 152.000.000.000 ore
152.000.000.000 ore = 17.000.000 (diciassettemilioni) di anni alla massima velocità.
Nero

estiguazzi

[microcip]

Originariamente inviato da hibone

non è detto che ci arrivi...

[Loutenr1]

Originariamente inviato da NeroCupo

Il problema è che non ci arriveremo mai, e saremo come Tantalo, condannati al supplizio eterno.

Nero

PS: Per chi crede ai viaggi interstellari, ricordo che uscire dal campo magnetico terrestre che ci fa da scudo e fare anche solo un 'piccolo' viaggetto verso Marte significa GROSSI problemi con le radiazioni.
A tal proposito, c'era un bellissimo articolo sulle Scienze di qualche anno fa in cui si stroncava allegramente qualunque velleità di viaggi spaziali appena un po' più lunghi del normale, indipendentemente dalla tecnologa che avremmo potuto trovare nei propulsori.

Non sono d'accordo. Se c'è una cosa che la scienza ci ha dimostrato (e continua a dimostrarci ogni giorno) è che non possiamo affermare con arroganza che talune cose non si possano o non si potranno fare con le attuali tecnologie o con quelle future, perchè oggi quello è il comune pensiero. Mi sembra fortemente stupido dire che i viaggi spaziali lunghi non si potranno mai fare perchè OGGI qualcuno dice che non si può. Vedendo il ritmo di crescita scientifico tecnologico, che succederà tra 100 anni? E tra 10000? Al di la delle possibilità più o meno fondate di estinzione etc etc... sicuri che tra 10000 anni non saremo in grado di piegare spazio e tempo?

[rdv_90]

Originariamente inviato da El_Camino

quanti km sono 500 anni luce?

Originariamente inviato da NeroCupo

Lo Shuttle può arrivare a circa 31.000 Km/h
La distanza da percorrere è di 500 x 9.460.800.000.000 Km
Tempo in ore necessarie: 500 x 9.460.800.000.000 / 31.000 = circa 152.000.000.000 ore
152.000.000.000 ore = 17.000.000 (diciassettemilioni) di anni alla massima velocità.
Nero

esattamente

ragionando in termini universali non sono poi molti

[frankytop]

Originariamente inviato da Loutenr1

Non sono d'accordo. Se c'è una cosa che la scienza ci ha dimostrato (e continua a dimostrarci ogni giorno) è che non possiamo affermare con arroganza che talune cose non si possano o non si potranno fare con le attuali tecnologie o con quelle future, perchè oggi quello è il comune pensiero. Mi sembra fortemente stupido dire che i viaggi spaziali lunghi non si potranno mai fare perchè OGGI qualcuno dice che non si può. Vedendo il ritmo di crescita scientifico tecnologico, che succederà tra 100 anni? E tra 10000? Al di la delle possibilità più o meno fondate di estinzione etc etc... sicuri che tra 10000 anni non saremo in grado di piegare spazio e tempo?

Le tecnologie sono subordinate alle leggi della fisica:se la fisica ti dice che certe cose non si possono fare allora non si possono fare,punto.

[rdv_90]

Originariamente inviato da frankytop

Le tecnologie sono subordinate alle leggi della fisica:se la fisica ti dice che certe cose non si possono fare allora non si possono fare,punto.

3000 anni fa la fisica non esisteva praticamente, tra 10000 anni mi sembra molto plausibile che la fisica di oggi sia soppiantata

[NeroCupo]

Originariamente inviato da rdv_90

3000 anni fa la fisica non esisteva praticamente, tra 10000 anni mi sembra molto plausibile che la fisica di oggi sia soppiantata

Originariamente inviato da Loutenr1

Non sono d'accordo. Se c'è una cosa che la scienza ci ha dimostrato (e continua a dimostrarci ogni giorno) è che non possiamo affermare con arroganza che talune cose non si possano o non si potranno fare con le attuali tecnologie o con quelle future, perchè oggi quello è il comune pensiero. Mi sembra fortemente stupido dire che i viaggi spaziali lunghi non si potranno mai fare perchè OGGI qualcuno dice che non si può. Vedendo il ritmo di crescita scientifico tecnologico, che succederà tra 100 anni? E tra 10000? Al di la delle possibilità più o meno fondate di estinzione etc etc... sicuri che tra 10000 anni non saremo in grado di piegare spazio e tempo?

Può cambiare la tecnologia, ma le regole di base della fisica no.
Le potremo capire meglio, ma non cambiare.
Una mela sulla Terra cade verso il basso, a partire dall'età della pietra, passando da Newton e arrivando a noi, e sarà così anche per il futuro.
Se vogliamo parlare di fantascienza prego, accomodatevi, ma i viaggi interstellari rimarranno relegati solo a questo genere di discorsi.
Nero

[Alhazred]

Non può accadere che leggi fisiche che vediamo funzionare risultino in futuro solo delle ottime approssimazioni di altre leggi più generali che in condizioni particolari possano permettere discorsi che per ora sono fantascienza?
Oppure dobbiamo rassegnarci per forza al fatto che ormai tutte le leggi fisiche sono perfette e che tutte le equazioni che le descrivono non siano solo approssimazioni?
In fondo le equazioni e le leggi fisiche vengono fuori dall'osservazione di fenomeni, se una cosa come la curvatura spazio-temporale non è stata osservata non possono essere formulate teorie o equazioni che non siano solo supposizioni.
Sbaglio in qualcosa?

[rdv_90]

Originariamente inviato da Alhazred

Sbaglio in qualcosa?

no, è esatto

già oggi molte teorie (tutte da dimostrare, per carità) sono orientate a modificare (non stravolgere) i paradigmi a cui siamo abituati... è tutto da vedere

[Loutenr1]

Originariamente inviato da frankytop

Le tecnologie sono subordinate alle leggi della fisica:se la fisica ti dice che certe cose non si possono fare allora non si possono fare,punto.

Originariamente inviato da NeroCupo

Può cambiare la tecnologia, ma le regole di base della fisica no.
Le potremo capire meglio, ma non cambiare.
Una mela sulla Terra cade verso il basso, a partire dall'età della pietra, passando da Newton e arrivando a noi, e sarà così anche per il futuro.
Se vogliamo parlare di fantascienza prego, accomodatevi, ma i viaggi interstellari rimarranno relegati solo a questo genere di discorsi.
Nero

Vedete è proprio a questo che mi riferisco. Noi oggi sappiamo tutto eh. E se le leggi fisiche come le conosciamo oggi fossero incomplete? Fossero solo la superficie di qualcosa di più profondo e complesso? Nelle nostre bellissime teorie è previsto per esempio il bosone di higgs.. qualcuno l'ha mai visto? No. Quindi è il modello standard a essere sbagliato? O ancora noi esseri perfetti non abbiamo scoperto tutto? E il gravitone, previsto nei modelli tesi a unificare fenomeni gravitazionali con quelli quantistici? Qualcuno lo ha trovato? Quindi di nuovo i nostri modelli sono errati? Eppure se fosse trovato e manipolato potrebbe fare in modo che "Una mela sulla Terra NON cade PIU' verso il basso, a partire dall'età della pietra, passando da Newton e arrivando a noi, e sarà così anche per il futuro."
Nessuno parla di fantascienza, ma arrogarsi il diritto di dire dal nostro pianetabucodiculo dell'universo, dopo appena 3000 anni (e sono mooolto largo) di evoluzione scientifica, che la fisica funziona così, PUNTO, mi fa sorridere...

[carcaroff]

Originariamente inviato da NeroCupo

Quello che voglio dire è che secondo me i pianeti "terrestri" e i sistemi solari adatti alla vita così come noi la conosciamo abbondano in gran numero.

Considerando inoltre che la quasi totalità dei pianeti un po' massicci del nostro sistema ha a sua volta un suo piccolo "sistema solare" fatto con le lune, sono propenso a ritenere che la maggioranza delle stelle che vediamo in cielo ha un suo piccolo o grande sistema solare.

Il problema è che non ci arriveremo mai, e saremo come Tantalo, condannati al supplizio eterno.

Nero

PS: Per chi crede ai viaggi interstellari, ricordo che uscire dal campo magnetico terrestre che ci fa da scudo e fare anche solo un 'piccolo' viaggetto verso Marte significa GROSSI problemi con le radiazioni.
A tal proposito, c'era un bellissimo articolo sulle Scienze di qualche anno fa in cui si stroncava allegramente qualunque velleità di viaggi spaziali appena un po' più lunghi del normale, indipendentemente dalla tecnologa che avremmo potuto trovare nei propulsori.

Io sono un realista, e ti quoto in toto, soprattutto il P.S. I pianeti vivibili abbondano, è statistica, ma non li raggiungeremo mai, credo. Dobbiamo renderci conto che il tempo delle esplorazioni finirà con il nostro sistema solare, anche la stessa più vicina è inimmaginabilmente lontana.

L'unica possibilità è usare una nave stellare immensa, una specie di città viaggiante, con la natura impiantata a creare un habitat chiuso come lo è la Terra. Ma i viaggi sarebbero folli per il tempo richiesto, viste le distanze in gioco.

Originariamente inviato da El_Camino

quanti km sono 500 anni luce?

9.4608 × 10^12

[tigroneveloce]

Originariamente inviato da carcaroff

L'unica possibilità è usare una nave stellare immensa, una specie di città viaggiante, con la natura impiantata a creare un habitat chiuso come lo è la Terra.

La AXIOM

A parte gli scherzi, ci pensate che magari, in questo momento, altre civiltà hanno individuato la nostra Terra con le loro sonde e che si stanno ponendo le stesse domande?

[Marko91]

Originariamente inviato da NeroCupo

No, non basterebbe.
Se ben ricordo sarebbe necessario un campo di circa 20 tesla, ovvero dovresti vivere all'interno del più potente supermagnete mai costruito: il record attuale infatti appartiene al National High Magnetic Field Laboratory, che nel 2003 ha prodotto un campo magnetico stabile di 25 tesla.

Il campo magnetico terrestre funziona perchè si estende per migliaia di Km al di sopra della superfice, e, oltre a questo, abbiamo una colonna d'aria di diversi Km sulla nostra testa che ci danno una seconda protezione:


Se poi vuoi proteggere le persone tramite uno scudo, beh... A seconda del tipo di materiale, lo spessore dello scudo stesso sarebbe da alcuni metri per i materiali tipo piombo & c a decine di metri se si desidera usare acqua.
me lo immagino costruire attorno alla navetta uno scudo siffatto: la massa di tale oggetto vanificherebbe la spinta di qualsiasi motore, immagino.

Nero

Edit & PS: Meno di un anno fa forse hanno trovato un compromesso accettabile, vedremo: QUI
In pratica, basterebbe forse una 'bolla' di plasma di "poche" centinaia di metri di diametro che circondi completamente la navicella. Più facile a dirsi che a farsi.

Molto interessante, ti ringrazio!

Originariamente inviato da Alhazred

Corot 7B si dice sia il "gemello" della Terra, guardate un po' questa immagine

cut[/img]

C'è già anche l'Australia!

Spero tu sia ironico
Quella è la Terra modificata con photoshop.. Magari potessimo fotografare da vicino pianeti lontani 500 anni luce.

[Marko91]

Originariamente inviato da NeroCupo

Può cambiare la tecnologia, ma le regole di base della fisica no.
Le potremo capire meglio, ma non cambiare.
Una mela sulla Terra cade verso il basso, a partire dall'età della pietra, passando da Newton e arrivando a noi, e sarà così anche per il futuro.
Se vogliamo parlare di fantascienza prego, accomodatevi, ma i viaggi interstellari rimarranno relegati solo a questo genere di discorsi.
Nero

Sono d'accordo, ma essere assolutisti è contro lo spirito scientifico.
Potremmo conoscere solo parte della fisica, o capirla molto meno di quello che crediamo. E comunque i viaggi interstellari sono già una realtà: Pioneer 10 e 11 ne stanno compiendo uno proprio ora. Il problema è se tali viaggi saranno mai adatti alle esigenze umane. Forse si, forse no. E comunque a volte la fantascienza non è fisicamente impossibile: ad esempio l'ibernazione potrebbe rendere possibili questi viaggi agli esseri umani.