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Old 28-11-2008, 12:18   #21
Mr_Paulus
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Ma gli X2 e gli X3 sono le versioni di X4 che non hanno passato il controllo qualità (con quindi uno o più core laserati via)?
Phenom II e Athlon sono la stessa architettura, ma senza cache L3 (anche qui laserata via), o c'è differenza?
Non ci capisco un cazzo
da quello che ho capito io gli x3 sono degli x4 con un colpo di bisturi () mentre gli x2 si chiamano ancora athlon e dovrebbero essere un chip progettato apposta dualcore.

EDIT ho visto adesso degli athlon x4, si quindii possiamo dire che gli athlon sono un chip a parte senza cache l3 (gli x2 dual core nativo gli x4 boh ) mentre i phenom x3 sono degli x4 con un chip disattivato via laser.

comunque non si capisce più una cippa!!

Ultima modifica di Mr_Paulus : 28-11-2008 alle 12:21.
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Old 28-11-2008, 12:26   #22
Defragg
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Ma gli X2 e gli X3 sono le versioni di X4 che non hanno passato il controllo qualità (con quindi uno o più core laserati via)?
Phenom II e Athlon sono la stessa architettura, ma senza cache L3 (anche qui laserata via), o c'è differenza?
Non ci capisco un cazzo
Allora gli Athlon X2 serie 200 sono dual core nativi basati sul core Regor, non integrano cache di terzo livello ma ogni core possiede il doppio di cache L2, al contrario di tutte le altre proposte basate su architettura K10.
Non si sa se con questa generazioni i processori delle serie Phenom II X4 800 e X3 700, e Ahtlon X4 600 e X3 400 siano dei Deneb (quindi Phenom II X4 della serie 900) con core e cache diminuite o eliminate, oppure siano prodotti nativamente così come vengono proposti.
Nel thread ufficiale dei Phenom mi sembra che qualche giorno fà c'era un'interessante discussione al riguardo.
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Old 28-11-2008, 12:27   #23
capitan_crasy
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Ma gli X2 e gli X3 sono le versioni di X4 che non hanno passato il controllo qualità (con quindi uno o più core laserati via)?
I phenom X3 a 45nm dovrebbero essere quad core con un core inattivo dovuto più che altro ha problemi con la cache L2.
I dual core K10 a 45nm saranno nativi con cache L2 da 1MB senza L3, mentre i dual core K10 a 65nm sono dei Quad core castrati...

Quote:
Phenom II e Athlon sono la stessa architettura, ma senza cache L3 (anche qui laserata via), o c'è differenza?
Non ci capisco un cazzo
I modelli K10 senza L3 dovrebbero essere concepiti senza la cache di terzo livello già sul wafer di produzione...
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Old 28-11-2008, 12:40   #24
Yakkuz
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Quoto il capitano.

X2 45nm = Dual nativo
X2 65nm = Quad castrato

X3 e X4 = Quad e Quad castrati, la "pezzatura" differente di L3 per la linea "Phenom" e l'assenza di L3 nella linea "Athlon" dovrebbero però essere ottenute mediante uso di mascherine differenti direttamente sul silicio, non avrebbe senso altrimenti, usare la stessa quantità di silicio per poi castrare tutta la l3, sarebbe uno spreco immane se fatto con il solo scopo di poter proporre una CPU in una fascia più bassa di mercato. Per avere certezze su questo però mi sa che bisognerà aspettare fonti ufficiali o "test", non mi sento di escludere però che i primi Athon X4 e X3 senza L3 possano anche essere "scarti", chi lo sà...
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Old 28-11-2008, 12:48   #25
AndreaG.
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L'Avatar di AndreaG.
 
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interessante l'x2 240, per uso domestico e ludico dovrebbe essere ok specie se salisse qualcosa (e l'assenza di cache l3 dovrebbe aiutare) e si può montare su schede madri AM2 che si trovano anche usate a 2 soldi...
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Old 28-11-2008, 12:55   #26
Grillo.M
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Originariamente inviato da dlenoc Guarda i messaggi
quasi sempre.......

il 939 è stato quello meno longevo di tutti......anzi, avrebbero potuto anche non farlo.
Il 754 potevano non farlo, almeno sul 939 potevi passare agli X2.

Alcuni dicevano che l'AM2, fatto sprattutto per il passaggio DDR->DDR2, era inutile e sarebbe durato poco...
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Old 28-11-2008, 13:06   #27
blade9722
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Originariamente inviato da Grillo.M Guarda i messaggi
Il 754 potevano non farlo, almeno sul 939 potevi passare agli X2.

Alcuni dicevano che l'AM2, fatto sprattutto per il passaggio DDR->DDR2, era inutile e sarebbe durato poco...
Ho sempre avuto la sensazione che il 754 sia stato un ripiego, che inizialmente avessero problemi di cross-talking sul dual channel che lo rendeva poco affidabile senza la ECC. E questo li ha portati ad uscire con un dual Channel ECC su server (940) e single channel su Desktop (754).
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Old 28-11-2008, 13:27   #28
diabolik1981
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Originariamente inviato da Sapo84 Guarda i messaggi
No, il 754 è stato introdotto prima, diciamo che è durato un 6 mesi di più.

Detto questo longevi non sono di sicuro visto che dall'altra parte il socket 775 è durato ben più di 4 anni (e l'i7 per ora è mercato di nicchia quindi almeno un altro anno se lo farà ancora).
il problema della longevità dei socket è comunque un falso problema. Perchè prova ad installare una recente intel 775 su una mobo 775 di 4 anni fa e vedi se funziona. In Intel non cambiano il socket, ma cambiano svariati chipset in pochi mesi che di fatto portano il sistema a non essere aggiornabile.
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Old 28-11-2008, 13:29   #29
tuasora
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Originariamente inviato da m4r50 Guarda i messaggi
"Sulla sinistra un procressore Socket AM3, posto a confronto con una soluzione Socket AM2 sulla sinistra." keeeeeeeeee?????
il problema è che non pensi quadridimensionalmente la cpu am3 è alla tua sinistra quella am2 è alla sinistra della cpu am3
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Old 28-11-2008, 13:34   #30
Yakkuz
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Originariamente inviato da tuasora Guarda i messaggi
il problema è che non pensi quadridimensionalmente la cpu am3 è alla tua sinistra quella am2 è alla sinistra della cpu am3
Hahahah
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Old 28-11-2008, 13:48   #31
Sapo84
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Originariamente inviato da diabolik1981 Guarda i messaggi
il problema della longevità dei socket è comunque un falso problema. Perchè prova ad installare una recente intel 775 su una mobo 775 di 4 anni fa e vedi se funziona. In Intel non cambiano il socket, ma cambiano svariati chipset in pochi mesi che di fatto portano il sistema a non essere aggiornabile.
Non è tanto questione di chipset, che io ricordi nel passaggio pentium 4/core 2 sono cambiati i requisiti di alimentazione e quindi le vecchie schede madri non andavano più bene per conroe e successivi.
Infatti i produttori hanno anche sfornato schede madri con chipset vecchi ma con supporto ai core 2.

E' poi non è solo questione di upgrade, se mi si brucia la scheda madre (successo 2 volte negli ultimi 3 anni, su due pc diversi) voglio poterne comprare una nuova, senza cercare nei fondi di magazzino o su ebay e simili.
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Old 28-11-2008, 13:52   #32
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da diabolik1981 Guarda i messaggi
il problema della longevità dei socket è comunque un falso problema. Perchè prova ad installare una recente intel 775 su una mobo 775 di 4 anni fa e vedi se funziona. In Intel non cambiano il socket, ma cambiano svariati chipset in pochi mesi che di fatto portano il sistema a non essere aggiornabile.
A Intel hanno cambiato le specifiche del VRM (reparto di alimentazione) poichè erano cambiate le specifiche di alimentazione delle CPU stesse.
Percui c'è una incompatibilità fra schede madri vecchie e CPU nuove, ma c'è comunque compatibilità con CPU vecchie e schede madri nuove.

Ultima modifica di MiKeLezZ : 16-12-2008 alle 18:23.
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Old 28-11-2008, 14:20   #33
dotlinux
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Ma per risollevarsi un minimo non sarebbe ora che lanciasse tutto nel pattume la AMD e si buttasse magari rischiando su qualcosa di nuovo?
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Old 28-11-2008, 14:50   #34
!fazz
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Originariamente inviato da dotlinux Guarda i messaggi
Ma per risollevarsi un minimo non sarebbe ora che lanciasse tutto nel pattume la AMD e si buttasse magari rischiando su qualcosa di nuovo?
da alcuni test visti in giro phenom II tanto pattume non è e poi am2 è uno dei socket migliori mai fatti IMHO, installazione facilissima, zero sforzo e a prova di bambino altro che intel 775 con quei 4 piedini da incubo
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
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Old 28-11-2008, 15:33   #35
Therinai
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e ci mancherebbe altro! amd fa mooolto bene a conservare la compatibilità dei socket se vuole riconquistare fette di mercato invece di perderle!

ps: socket A rules!!! Il mio barton continua a fare il suo sporco lavoro
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CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG: C1 48" C2 65" B4 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk HANDLED Steam Deck
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Old 28-11-2008, 16:04   #36
blackshard
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Bene bene...ci aspetta un 2009 pieno di belle novità da AMD.
Speriamo che la novità non sia il fallimento.
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Old 28-11-2008, 18:26   #37
ushio77
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sapete se su questa

asus M2N4-SLI potro montarli?
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Old 28-11-2008, 19:12   #38
MenageZero
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se la tabella nella news è corretta, non capisco la ragion d'essere del 920:

chi mai si comprerà un pc con quel quad-core (che per di più implica l'adozione del penultimo socket di casa amd), sapendo che un mese dopo ce ne sarà uno am3 identico e che probabilmente consumerà decisamente meno ? (probabilmente sarà uno step successivo rispetto al primissimo deneb, sempre stando ai dati della tabella)

si potrebbe dire chi vuole aggiornare il proprio sistema am2, ma a meno che amd non faccia sapere che il 940 ed il 920 saranno le prime ed ultime cpu post-budapest per am2 o a meno di non avere una fretta dannata, mi pare poco probabile lo stesso ...

ps: temo inoltre che finché amd ed intel non la smetteranno di mantenere anche il controller ddr2 anche nei loro modelli di cpu o chipset nuovi, non assisteremo ad un "crollo" prezzi ddr3 ...
(sono rimasto un po' indietro, intel con nehalem almeno ha smesso ? ... nel caso cmq mi sa non basta, le ddr2 non sono scene pari e poi sotto le ddr1 finché anche amd non abbandonò ddr1 ...)
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"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché." - Albert Einstein
fonte: http://it.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
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Old 28-11-2008, 19:27   #39
omerook
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le cpu am2 non andranno sulle nuove mobo am3? ma ho i miei dubbi! io dico che se faccio saltare i piedini di troppo ce li ficco lo stesso ..imho puzza di fozatura del marketimg lontano un milio!
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Old 28-11-2008, 21:12   #40
blackshard
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le cpu am2 non andranno sulle nuove mobo am3? ma ho i miei dubbi! io dico che se faccio saltare i piedini di troppo ce li ficco lo stesso ..imho puzza di fozatura del marketimg lontano un milio!
come fa una cpu che non ha il controller per memorie ddr3 ad interfacciarsi con queste?
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