[Ambiente] La prima causa dell'effetto serra: le MUCCHE

[k|o]

Originariamente inviato da Fil9998

nono...


sono un gran estimatore della fiorentina al sangue della mega grigliatona mista di carne...


però... se poi i risultati nel complesso debbone ssere quelli esposti nell'articolo,


mi rassegno e mangio grigliata di pesce .... o piatti a base di legumi...

ci son campate miliardi di persone, ci camperei anche io ...

anzi nel mio piccolo mò' mi metto d'impegno...

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fil9998

non vedo nessun problema a non consumare più carne di mucca e maiale.

finchè ci son fagioli, lenticchie, fave, ceci, piselli.

così, anzichè scoreggiare le mucche, scorreggeranno i cristiani.

scusate... non ho resistito dal buttare "in vacca il thread" :P

Originariamente inviato da zerothehero

Il pascolo è impraticabile...in Lombardia non c'è una singolo bovino che pascola...sono tutti alimentati a mais e insilati.

niente di più falso.
vai dalle parti di sondrio e vedrai decine di mucche al pascolo (spesso su dirupi che farebbero paura ad una capra)

ad ogni modo... aspettate che i cinesi scoprano quanto è buona la ciccia... e davvero comincerà il tempo delle vacche magre...

[incipit1970]

Originariamente inviato da Lorekon

benvenuto al New York Times sul pianeta terra

sono cose che il movimento ambientalista dice da vent'anni, ed in particolare il movimento vegetariano.

Beh, dato che ho sentito migliaia di volte dire che gli oceani sono al bordo del collasso a causa della pesca intensiva, e che i terreni sono a rischio desertificazione per la coltivazione indiscriminata, non vedo perché una dieta a base di pesce o legumi sarebbe meno pesante per l'ambiente di una dieta carnivora.

Originariamente inviato da Lorekon

epperò sono "pericolosi estremisti" ma sopratutto "l'uomo è carnivoro".

L'uomo è un onnivoro, con leggera predominanza carnivora. Tant'è così che il nostro sistema digestivo non assimila bene i vegetali e proprio per quello i vegetali non fanno ingrassare (ne assimiliamo solo una piccola parte). Cmq, è scientificamente dimostrato che sia una dieta completamente carnivora che una completamente vegetariana sono controproducenti per la salute, e ci sono malattie derivate da carenza alimentare per entrambi i tipi di dieta (come lo scorbuto o la mancanza di vitamina B12). Meglio dunque una dieta bilanciata ricca in vegetali e relativamente povera in carni.

[subvertigo]

Originariamente inviato da Fil9998

50 anni fa un adulto italiano consumava carne solo tre pasti a settimana... e così per generazioni.

Eh? Una volta al mese vorrai dire...

E comunque te ora mangi carne più di tre volte a settimana?!
Io 1-2 volte scarso...anche meno.

Mangiare carne tutti i giorni fa male ed è provato.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da incipit1970

è scientificamente dimostrato che sia una dieta completamente carnivora che una completamente vegetariana sono controproducenti per la salute

Dove?

Originariamente inviato da subvertigo

Mangiare carne tutti i giorni fa male ed è provato.

Dove?

[GianoM]

Originariamente inviato da incipit1970

Beh, dato che ho sentito migliaia di volte dire che gli oceani sono al bordo del collasso a causa della pesca intensiva, e che i terreni sono a rischio desertificazione per la coltivazione indiscriminata, non vedo perché una dieta a base di pesce o legumi sarebbe meno pesante per l'ambiente di una dieta carnivora.

Perchè mangiare direttamente quello che si coltiva rende di più che darlo a una mucca e mangiare una bistecca.

[GianoM]

Originariamente inviato da incipit1970

Cmq, è scientificamente dimostrato che sia una dieta completamente carnivora che una completamente vegetariana sono controproducenti per la salute

Falsa la seconda che hai detto.

[incipit1970]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dove?

Entrambe le diete non sono in grado di fornire tutti i nutrienti di cui ha bisogno il corpo. Come già detto, la dieta carnivora produce diverse avitaminosi, ho dato come esempio lo scorbuto, ce ne sono altre.

La dieta vegetariana non riesce a fornire vitamina B12 in modo consistente, e pertanto può provocare i disturbi associati alla carenza di questa vitamina, che sono molto gravi (perlopiù disturbi al sistema nervoso ed anemia megaloblastica). Dato che il corpo può immagazzinare la B12 per molto tempo (anche 30 anni), la carenza di questa vitamina nella dieta non viene notata subito.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da incipit1970

la dieta carnivora produce diverse avitaminosi, ho dato come esempio lo scorbuto

A quanto ricordo, però, lo scorbuto è dovuto a carenza di frutta fresca.
Ma magari sbaglio io...

EDIT: quindi, se si mangia solo carne viene lo scorbuto: avevo letto male.

Originariamente inviato da incipit1970

La dieta vegetariana non riesce a fornire vitamina B12 in modo consistente, e pertanto può provocare i disturbi associati alla carenza di questa vitamina, che sono molto gravi (perlopiù disturbi al sistema nervoso ed anemia megaloblastica). Dato che il corpo può immagazzinare la B12 per molto tempo (anche 30 anni), la carenza di questa vitamina nella dieta non viene notata subito.

Sapevo dei problemi con la B12, ma siamo sicuri che sotto questo aspetto non si riesca a compensare la carne con le uova?

[subvertigo]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dove?

Dove?

Secondo Veronesi la carne è cancerogena, e bisogna limitarne l'uso.
Inoltre una dieta che prevede tutti i giorni carne non è assolutamente equilibrata.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da subvertigo

Secondo Veronesi la carne è cancerogena, e bisogna limitarne l'uso.
Inoltre una dieta che prevede tutti i giorni carne non è assolutamente equilibrata.

Ma se fosse cancerogena non basterebbe limitarne l'uso! Un abuso dell'alimentazione a base di carne magari può diventarlo, oppure bisogna sentire cosa intendeva senza che qualche giornalista abbia travisato...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da subvertigo

Secondo Veronesi la carne è cancerogena, e bisogna limitarne l'uso.

Il principio di autorità, però, non è valido in scienza.
Non che Veronesi non sia un'autorità in materia di tumori; ma come fa, lui, a sapere che "la carne causa il cancro"?

Originariamente inviato da subvertigo

Inoltre una dieta che prevede tutti i giorni carne non è assolutamente equilibrata.

Questo dipende anche da cosa si mette insieme alla carne.

[Lorekon]

Originariamente inviato da incipit1970

Beh, dato che ho sentito migliaia di volte dire che gli oceani sono al bordo del collasso a causa della pesca intensiva, e che i terreni sono a rischio desertificazione per la coltivazione indiscriminata, non vedo perché una dieta a base di pesce o legumi sarebbe meno pesante per l'ambiente di una dieta carnivora.

non vedi il perchè perchè nessuno ti ha mai detto come funziona la catena alimentare.
allora te lo dico io: ad ogni anello della catena alimentare c'è una perdita di efficienza, più su si guarda e più grande è lo spreco.

ti sei mai domandato perchè i branchi di aringhe contano milioni di individui, quelli di tonni alcune centinaia e gli squali viaggiano da soli?

te lo dico in modo più rigoroso: la distribuzione della biomassa è piramidale.

L'uomo è un onnivoro, con leggera predominanza carnivora. Tant'è così che il nostro sistema digestivo non assimila bene i vegetali e proprio per quello i vegetali non fanno ingrassare (ne assimiliamo solo una piccola parte). Cmq, è scientificamente dimostrato che sia una dieta completamente carnivora che una completamente vegetariana sono controproducenti per la salute, e ci sono malattie derivate da carenza alimentare per entrambi i tipi di dieta (come lo scorbuto o la mancanza di vitamina B12). Meglio dunque una dieta bilanciata ricca in vegetali e relativamente povera in carni.

se così fosse sarei già morto di malnutrizione da un bel pezzo.
anche il cavallo e il coniglio non digeriscono la cellulosa (il cavallo ha addirittura i canini) ma non li definirei carnivori e neanche "onnivori".
la B12 c'è anche nei funghi e nelle uova, e in ogni caso il fabbisogno di B12 è davvero infinitesimo.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Sapevo dei problemi con la B12, ma siamo sicuri che sotto questo aspetto non si riesca a compensare la carne con le uova?

basta una birretta (i lieviti sono funghi).

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Lorekon

basta una birretta (i lieviti sono funghi).

Non filtrata però....

IMHO continuerò a mangiare carne, ancora e ancora...certe prelibatezze vanno mangiate! Fa parte della cultura tanto quanto un quadro o un'altra opera d'arte!

ovviamente con le giuste dosi...

[Lorekon]

la B12 è idrosolubile.

[Lorekon]

cmq sono d'accordo, fa parte della cultura, ovvero è una questione culturale, non biologica.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Lorekon

la B12 è idrosolubile.

Però vorrei vedere quanta se ne ritrova in una birra con i processi industriali e quanta in una birra non filtrata con processo artigianale.

[Lorekon]

sicuramente di più nella seconda, è ovvio.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Lorekon

sicuramente di più nella seconda, è ovvio.

beh, grazie...ma 2 volte tanto? MILLE! (asd) volte tanto?

Se avessi tempo da perdere, in lab, lo farei...