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Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare
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Mova Z70 Ultra Complete è un robot aspirapolvere che coniuga un'aspirazione potente e un lavaggio con rullo a logica di intelligenza artificiale che guida al meglio nella pulizia di casa: rulli e spazzole estensibili a pulire gli angoli e una base di ricarica che lava e ripristina il robot al emglio delle sue funzionalità dopo ogni azione di pulizia
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Old 17-06-2007, 12:12   #21
Time Zone
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http://www.youtube.com/watch?v=M1yZo...elated&search=
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Old 17-06-2007, 13:05   #22
paperotta82
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credo che sia stato espresso esattamente il mio pensiero... io la vedo esattamente così. mitici griffin, cmq!
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Old 17-06-2007, 23:09   #23
Zortan69
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300 euro al mese io nel 2000 (sette anni fa !) guadagnavo unmilione seicentocinquanta mila lire. Lavoravo al settore hi fi. dopo 4 mesi sono fuggito comunque è un buon lavoro, lo stipendio non è il massimo ma la gente, almeno l'80% è di una ignoranza imperiale !

Per riprendere il discorso... io la 5600 ce l'ho, presa 1 anno fa a 240 euro su pixmania, mi ha dato molte soddisfazioni ma è ora tempo di eos 400d... la quale è esaurita pressochè dovunque escluso qualche venditore a snamarino e su ebay. MW l'ha finita... trony dalle mie parti non c'è... nzomma... sabato ho fatto 150 Km per l'anima. Oggigiorno comprare nei centri commerciali non ha più senso.
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Old 18-06-2007, 15:18   #24
Time Zone
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Originariamente inviato da Zortan69 Guarda i messaggi
300 euro al mese io nel 2000 (sette anni fa !) guadagnavo unmilione seicentocinquanta mila lire. Lavoravo al settore hi fi. dopo 4 mesi sono fuggito comunque è un buon lavoro, lo stipendio non è il massimo ma la gente, almeno l'80% è di una ignoranza imperiale !

Per riprendere il discorso... io la 5600 ce l'ho, presa 1 anno fa a 240 euro su pixmania, mi ha dato molte soddisfazioni ma è ora tempo di eos 400d... la quale è esaurita pressochè dovunque escluso qualche venditore a snamarino e su ebay. MW l'ha finita... trony dalle mie parti non c'è... nzomma... sabato ho fatto 150 Km per l'anima. Oggigiorno comprare nei centri commerciali non ha più senso.
300 euro non penso, forse 600 per un part time... questo nei grandi supermercati anche se poi bisognerebbe fare un rapporto ore lavorate/stipendio finale. Ci sono anche da mettere in conto i festivi lavorati, i turni e la precarietà che di certo non aiuta alla formazione del personale.
Ai tempi che hai citato un direttore di filiale di una nota catena di supermercati prendeva circa 900 euro i primi sei mesi, 1200 superata la prova... ovviamente per circa 10-12 ore giornaliere.
In posti, ad esempio, dove c'è la grande affluenza di manodopera a costo zero e solo profitto dei giovani provenienti dal servizio civile, trovare stipendi tra i 300 ed i 600 euro è più che la norma e come dicevo prima l'ho provato di persona e posso documentarlo senza problemi.
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Old 18-06-2007, 16:46   #25
dave4mame
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guarda, ti dò ragione su tutto.
a partire dal fatto che il commesso non può essere un tuttologo (anche nei negozi enormi l'addetto alla fotografia non ha solo quella da gestire; come minimo ha anche informatica e una parte di alta fedeltà), al fatto che per quello che guadagna chi glielo fa fare, al fatto che non può comunque sapere tutto dalla compattina da 80 euro alla reflex di fascia alta.

quello che però scoccia enormemente è che non ce n'è uno che uno che non parta dal presupposto che "io so tutto e tu sei solo uno str*nzo che c'ha i soldi ma non capisce un c*zzo".
poi via via che comincia a realizzare il fatto che ne sai più di lui (mica perchè sei un genio, ma perchè su quel 3/4 modelli, che segui come figli da mesi, davvero sai anche con quante viti sono fatte), ti congeda scocciato con un implicito "si, si va, beh, tanto tu non ne sai un c@zzo comunque, c'hai solo i soldi e basta".
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Old 18-06-2007, 17:02   #26
Time Zone
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
guarda, ti dò ragione su tutto.
a partire dal fatto che il commesso non può essere un tuttologo (anche nei negozi enormi l'addetto alla fotografia non ha solo quella da gestire; come minimo ha anche informatica e una parte di alta fedeltà), al fatto che per quello che guadagna chi glielo fa fare, al fatto che non può comunque sapere tutto dalla compattina da 80 euro alla reflex di fascia alta.

quello che però scoccia enormemente è che non ce n'è uno che uno che non parta dal presupposto che "io so tutto e tu sei solo uno str*nzo che c'ha i soldi ma non capisce un c*zzo".
poi via via che comincia a realizzare il fatto che ne sai più di lui (mica perchè sei un genio, ma perchè su quel 3/4 modelli, che segui come figli da mesi, davvero sai anche con quante viti sono fatte), ti congeda scocciato con un implicito "si, si va, beh, tanto tu non ne sai un c@zzo comunque, c'hai solo i soldi e basta".
Di maleducati saccenti se ne trovano parecchi... tempo fa cercavo un prodotto in un negozio, non ce l'avevano, gli chiesi se potevano ordinarlo ma niente da fare. Me ne offrono un altro che non c'entrava niente e che comunque avrebbero dovuto ordinarlo. Feci presente che se ordine doveva essere fatto tanto valeva che a farlo fossi io prendendo il prodotto che cercavo. Risposta seccata del negoziante: "e allora vai vai, va a fare l'ordine su internet vai!" Con il tono di quello che ti caccia dal negozio...
Purtroppo è una questione di stile che molti non hanno... in questi casi, come dici, non c'entra sicuramente il precariato.
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Old 23-06-2007, 23:29   #27
Quetzal
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Tornando al discorso dell' incompetenza dei commessi, invito chi si lamenta a farsi un giro in biblioteca e leggersi riviste di fotografia o di hifi degli anni 70-80.
Una buona metà della posta dei lettori era di recensioni "in negativo" di negozi con personale impreparato e/o in malafede. E allora il mercato della fotografia era costituito da 15-20 reflex, una decina di compatte di qualità e poca fuffa. Oggi, nelle vetrine di mediaworld vedi almeno una cinquantina di modelli diversi, con continue novità mensili, che spesso nascondono solo varianti di facciata. Per quanto uno sia appassionato del settore, la vedo dura che un commesso in un solo mese riesca a padroneggiare il settore.
Purtroppo era difficile (ed oggi lo è ancora più) avere consulenza qualificata in un negozio gestito in proprio dal titolare, avere assistenza qualificata da un dipendente di un negozio dove vai per risparmiare mi pare pura utopia.
E sulle informazioni date dal commesso in malafede (o solo impreparato ?), ricordo che, purtroppo, non fa nessuno scandalo il fatto che le banche ti propongono in totale malafede operazioni finanziarie che sanno benissimo essere in perdita secca. Se non si scandalizza nessuno per chi ti rovina, vuoi che si scandalizzi qualcuno per un suggerimento errato ?

E poi non dimentichiamo che, rispetto agli anni 70-80 oggi siamo molto avvantaggiati. Pochi click e vediamo GRATIS recensioni e comparative degli oggetti del nostro desiderio. Ci facciamo un idea di cosa ci piace e, con pochi altri click abbiamo già trovato le offerte migliori... io non mi lamento dei commessi, li bypasso completamente
__________________
"la portata storica della mamma di Berlusconi è sicuramente superiore a quella di Lenin e Marx" (Frankytop 1/12/09)
La sola differenza tra gli adulti e i bambini è il prezzo dei rispettivi giocattoli.
Addio, Zero
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Old 23-06-2007, 23:35   #28
Quetzal
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Originariamente inviato da paperotta82 Guarda i messaggi
forse in un sistema all'americana, con gli incentivi ai commessi che vendono di più, ha senso il tuo discorso...
Non cambierebbe niente, anzi, forse sarebbe ancora peggio per il consumatore: il commesso per non perdere l' incentivo ti consiglierebbe la peggio fuffa pur di non farti uscire a mani vuote.
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Old 24-06-2007, 01:19   #29
loncs
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L'Avatar di loncs
 
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Originariamente inviato da Quetzal Guarda i messaggi
Tornando al discorso dell' incompetenza dei commessi, invito chi si lamenta a farsi un giro in biblioteca e leggersi riviste di fotografia o di hifi degli anni 70-80.
Una buona metà della posta dei lettori era di recensioni "in negativo" di negozi con personale impreparato e/o in malafede. E allora il mercato della fotografia era costituito da 15-20 reflex, una decina di compatte di qualità e poca fuffa. Oggi, nelle vetrine di mediaworld vedi almeno una cinquantina di modelli diversi, con continue novità mensili, che spesso nascondono solo varianti di facciata. Per quanto uno sia appassionato del settore, la vedo dura che un commesso in un solo mese riesca a padroneggiare il settore.
Purtroppo era difficile (ed oggi lo è ancora più) avere consulenza qualificata in un negozio gestito in proprio dal titolare, avere assistenza qualificata da un dipendente di un negozio dove vai per risparmiare mi pare pura utopia.
E sulle informazioni date dal commesso in malafede (o solo impreparato ?), ricordo che, purtroppo, non fa nessuno scandalo il fatto che le banche ti propongono in totale malafede operazioni finanziarie che sanno benissimo essere in perdita secca. Se non si scandalizza nessuno per chi ti rovina, vuoi che si scandalizzi qualcuno per un suggerimento errato ?

E poi non dimentichiamo che, rispetto agli anni 70-80 oggi siamo molto avvantaggiati. Pochi click e vediamo GRATIS recensioni e comparative degli oggetti del nostro desiderio. Ci facciamo un idea di cosa ci piace e, con pochi altri click abbiamo già trovato le offerte migliori... io non mi lamento dei commessi, li bypasso completamente
Quoto dalla prima all'ultima lettera.
Anzi, direi che il topic così aperto denota un atteggiamento particolare dell'acquirente il cui unico intento non è informarsi su una macchinetta (lo è già informato come lui stesso dice)... ma vedere se i commessi sono a loro volta informati, e ne gode quando non lo sono... un consiglio? Passa più tempo a fotografare e meno a leggerti le schede delle macchinette
__________________
Diablo III
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Old 25-06-2007, 08:26   #30
vertix
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Non pensavo certo di suscitare cotanto "interesse" col mio intervento
In ogni caso so benissimo che i commessi non possono certo sapere TUTTO, solo mi da fastidio l'atteggiamento di chi, non sapendo qualche informazione magari più tecnica, invece di dire che non ne è a conoscenza (cosa peraltro accettabilissima ci mancherebbe altro, nessuno è onniscente!!) si inventa le risposte con la certezza di essere di fronte a un cretino che non sa nulla
Prima di fare un acquisto mi informo in rete, POI quando vado in una catena per l'acquisto, vorrei un minimo di "consulenza" da chi per lavoro dovrebbe conoscere quantomeno le basi, anche se certo non può conoscere pregi e difetti di TUTTI i prodotti.

Ci tengo a ribadire che in due catene trovo sempre ragazzi molto preparati e disponibili, oltre che competenti. Certo di alcuni articoli non sanno magari nulla perchè non li conoscono, ma nel loro settore trasmettono comunque sicurezza e sanno anche dare il consiglio giusto. Non stiamo parlando di gente che prende 5000 euro al mese, ma soltanto di persone a cui piace fare il proprio lavoro, è questo che cerco quando vado in un negozio, ed è per questo motivo che su alcuni acquisti preferisco spendere qualcosa in più rispetto agli acquisti in rete.
Buona giornata!!
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Old 25-06-2007, 09:35   #31
NeatoEurope
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Originariamente inviato da vertix Guarda i messaggi
In ogni caso so benissimo che i commessi non possono certo sapere TUTTO, solo mi da fastidio l'atteggiamento di chi, non sapendo qualche informazione magari più tecnica, invece di dire che non ne è a conoscenza (cosa peraltro accettabilissima ci mancherebbe altro, nessuno è onniscente!!) si inventa le risposte con la certezza di essere di fronte a un cretino che non sa nulla
Non puoi raffrontare il commesso di un centro commerciale che magai è alla sua prima esperienza e viene sbattuto da un reparto all'altro senza preparalo a quello che vende.

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Originariamente inviato da vertix Guarda i messaggi
Prima di fare un acquisto mi informo in rete, POI quando vado in una catena per l'acquisto, vorrei un minimo di "consulenza" da chi per lavoro dovrebbe conoscere quantomeno le basi, anche se certo non può conoscere pregi e difetti di TUTTI i prodotti.
Se vuoi consulenza vai in un negozio specializzato e non in un centro commerciale, per le catene è importante fare numero, per il piccolo negozio fidelizzare il cliente e non con il prezzo ma con la consulenza pre e post vendita.
E' + facile trovare consulenza su un un EComm specializzato che non in un MegaStor.

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Originariamente inviato da vertix Guarda i messaggi
Ci tengo a ribadire che in due catene trovo sempre ragazzi molto preparati e disponibili, oltre che competenti. Certo di alcuni articoli non sanno magari nulla perchè non li conoscono, ma nel loro settore trasmettono comunque sicurezza e sanno anche dare il consiglio giusto. Non stiamo parlando di gente che prende 5000 euro al mese, ma soltanto di persone a cui piace fare il proprio lavoro, è questo che cerco quando vado in un negozio, ed è per questo motivo che su alcuni acquisti preferisco spendere qualcosa in più rispetto agli acquisti in rete.
Sei fortunato a trovare qualcuno che magari al di fuori dei sui compiti si impegna e si informa per crescere professionalmente, mentre la maggior parte guarda solo allo stipendio a fine mese.

Ciao

Sèvero
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Old 25-06-2007, 12:21   #32
vertix
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Precisazione: non chiedo MAI nei centri commerciali, perchè so che i commessi che trovo oggi nel reparto hi-tech, magari non li troverò più tra una settimana, quindi non hanno un settore specifico, nè possono avere una preparazione tale.
Quando parlo di "catene" mi riferisco a catene specializzate in prodotti informatici e tecnologia in generale, dove i commessi sono specifici per ogni settore (e in effetti sono almeno 2 anni che vedo più o meno sempre quelli nei diversi settori)
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Old 25-06-2007, 16:02   #33
Quetzal
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Precisazione: non chiedo MAI nei centri commerciali, perchè so che i commessi che trovo oggi nel reparto hi-tech, magari non li troverò più tra una settimana, quindi non hanno un settore specifico, nè possono avere una preparazione tale.
Difatti, lo stesso commesso che ho visto vendere fotocamere in un MW, qualche mese prima mi aveva venduto una cucina a gas nello stesso MW. Se capitasse ad uno di noi di dover vendere cucine, credi che darebbe risposte più professionali di un venditore di cucine sbattuto da un giorno all' altro a vendere fotocamere ?

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Quando parlo di "catene" mi riferisco a catene specializzate in prodotti informatici e tecnologia in generale, dove i commessi sono specifici per ogni settore (e in effetti sono almeno 2 anni che vedo più o meno sempre quelli nei diversi settori)
Adesso fuori i nomi. Visto che parli al plurale, basta citarne due e non c'è il dubbio della pubblicità occulta.
Voglio i nomi delle catene tecnologiche perchè quelle che conosco si basano essenzialmente su ordine on line, assistenza pre vendita telefonica a pagamento (servizio mai provato, non mi esprimo sulla sua utilità) e punti di consegna, dove il personale è costituito da puri magazzinieri, e in grado di dare la stessa assistenza di un magazziniere.
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Old 25-06-2007, 18:56   #34
Leron
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Ciao a tutti, oggi ho fatto un giro per negozi e catene varie per cercare una Fuji S5600 (insomma un po' ci speravo )
Già che c'ero ho chiesto ai commessi che ho trovato qualche info su 5600, 5700 e Canon A710..... CHE DISASTRO!!!!
CUTTONE
io invece viste molte lamentele su pixmania mi son rivolto a un negozio della mia città

ho trovato gente MOLTO competente, ma veramente molto

ieri ad esempio ho chiamato per chiedere informazioni sul 16/45 Pentax che dovrebbe arrivare e mi hanno saputo pure dire (cosa vera, lo avevo già sentito) che scarseggiano dati i problemi che hanno avuto con la nuova fabbrica in Vietnam, quindi a loro arriverà entro fine mese

conoscono perfettamente pregi e difetti di TUTTE le ottiche per cui ho chiesto informazioni, compresi i vecchi K degli anni 70

mi hanno dato molti consigli e sanno esattamente di cosa parlano

inoltre i prezzi che hanno sono buoni (non come quelli di pixmania ma quasi) e in caso di problemi mi cambiano tutto senza storie immediatamente

mai fatto scelta migliore a comprare NON online come questa volta, mai trovato così bene devo proprio dirlo per una volta sono strafelice della scelta che ho fatto
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento
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